vkmag.com

leuk

lijkt mij een goed plan ! uch, ik heb gesproken

@Sweeper,
Goed geschreven, wanneer komt je boek uit?

amen

En ik maar denken dat ik de enigste ben die zich er mateloos aan kan ergeren. Die man was oud, brak en kon niet eens meer praten. Beter voor hem dat ie dood ging, heeft ie rust. Religeus ben ik niet, dus ik zie hem als een mens, en als mens was ie nogal triest.

Ik dacht dat we gezellig gingen kletsen op 17 april?

Wat een kuthoer

Ach er zijn periodes geweest in de geschiedenis waarin het vaticaan sodom en gomorra overtroefde, er zijn daar dingen gebeurt waar de gemiddelde Vk bezoeker nog rooie oortjes van zou krijgen. Dat de paus verantwoordelijk is voor de aids epidemie lijkt me wat overtrokken, daarvoor is zijn invloed in de persoonlijke levenssfeer wat te gering. De meeste katholieken doen lekker waar ze zin in hebben of waar ze behoefte aan hebben, of de paus dat nou leuk vind of niet. Het condoomgebruik in 3e wereldlanden is tot nog toe beperkt gebleven niet zo zeer door de paus als wel door een gebrek aan voorlichting door de regeringen van die landen, die mits van goeie wil ook nog eens te kampen hadden met geldgebrek. Dat het conservatisme alom heerst is ook geen verdienste van ome john, maar veel eerder een gevolg van verslechterende economische omstandigheden. Ik denk dat de invloed van de paus hier zwaar overtrokken wordt, hij is eerder een symbolische macht dan een absolute, en heeft z’n invloed met name aangewendt om de wereldvrede te bevorderen, daar is ie op zijn eigen wijze redelijk in geslaagd dacht ik zo, helaas liggen er altijd weer nieuwe conflicten op de loer. Overigens is het wel aardig dat er nou een keer een niet italiaanse paus is geweest, vanaf 1523 (de enige nederlandse paus Adrianus IV wiens pontificaat slechts een jaar duurde) tot 1978 (de huidige nu hemelen paus) zijn dat uitsluiten spaghettivreters geweest.

Oh en die misbruikgeschiedenis van de katholieke kerk valt natuurlijk volledig in het niet vergeleken bij wat de inquisitoren hebben aangericht.

En nog iets, een bijna onbekend feit is dat het vaticaan over de allergrootste collectie pornografie beschikt. In het vaticaan is een volledige bibliotheek die een overzicht geeft van alle mogelijke vormen van erotiek. Ik mag aannemen dat de gemiddelde VK bezoeker daar ontstellend jaloers op zal zijn.

Bij nader inzien valt dat laatste onder de categorie ‘urban legends’, sorry.

Hmmm een triplepost van Betsy? Zijn Betsy en Dicky! misschien een en dezelfde persoon?

Laat Dicky ‘t maar niet horen, die gaat gegarandeerd meteen over z’n nek.

Ik durf best te stellen dat de paus meer ellende in de wereld heeft gebracht dan bijvoorbeeld Hitler of, erger nog, Stalin. Zijn negatieve houding jegens condooms, euthenasie en abortus hebben ongetwijfeld bewerkstelligd dat miljoene beinvloedbare (of noem het achterlijke) gelovigen nodeloos lang hebben moeten lijden of nageslacht in de wereld hebben gezet op een plaats / moment waar slechts ruimte is voor lijden, de verwekkers in de ellende mee sleurend. Sowieso moet degene die aan het hoofd staat van een misdadige organisatie als de katholieke kerk (denk aan de vele kinderverkrachtingen, wat langer geleden de door Betsy aangehaalde inquisitie waar miljoenen en miljoenen mensen zijn doodgemarteld en de terreur die door de katholieke kerk is ingezet om protserige kathedralen te kunnen bouwen) naar mijn idee worden gezien als de grootste misdadiger.
Ongenuanceerd? Dat weet ik niet, ik word in ieder geval kotsmisselijk van de paus.

Beetje sneu om te stellen dat gelovigen achterlijk zijn vindt je zelf ook niet, de meest briljante mensen zijn vaak (niet altijd dus) diep gelovig. Dat mensen door de visie van de paus op euthanasie onnodig hebben moeten lijden is ook nogal overdreven, alsof euthanasie en zelfdoding niet voorkomt bij katholieken omdat de paus er tegen is, bullshit natuurlijk. Net zo goed als dat condoomgebruik onder katholieken wel degelijk voorkomt, het is eerder geldgebrek onder het armere deel van de wereld en gebrek aan voorlichting dat een wereldwijdde aidsepidemie in de hand heeft gewerkt, niet omdat de paus heeft geroepen dat je niet mag neuken zonder condoom.

Yja....Over de pope gesproken.

Wisten jullie dat de pope destijds de wapens van hitler zegenden?

genoeg om over te lezen

@arunt, niet om het een of ander maar dat was een ander paus dan die net is overleden.

Goed. Laat ik mijn opmerking iets veranderen. Ik denk dat geloof in zijn grondslag niet slecht is. Ik ben echter zeker wel van mening dat godsdienst in zijn grondslag slecht is. Ik denk dan ook de de intellectuelen waaraan jij refereert gelovig zullen zijn op hun eigen manier.
Hoewel niet iedere katholiek zich laat indoctrineren door de paus, dat beweer ik overigens ook niet, zullen er genoeg zijn die dat wel laten gebeuren, zeker gemakkelijk beinvloedbare zielen als die simpelaars in Afrika. Hoewel hij misschien niet in zijn eentje verantwoordelijk is voor de AIDS ellende, draagt hij er zeker aan bij. Waarom zou je dat doen? Bovendien is niet AIDS het grootste probleem van het condoomverbod, het is vooral de overpopulatie die dit met zich meebrengt. Nee hoor Betsy, mooi verhaal, maar ik blijf van mening dat de wereld mag genieten van deze paar dagen zonder zo’n schoft.

@arunt
Hoewel niet de laatste paus, wel typerend voor wat een oportunist en smeerlap de gemiddelde paus placht te zijn.

Mij best, maar het gebrek aan condoomgebruik in Afrika heeft geen zak te maken met de paus maar met plaatselijke opvattingen over mannelijkheid, geldgebrek, ontkenning van het verband sex en aids, geloof in allerlei hocus pocus geneeswijzen en bescherming tegen aids. De paus heeft wellicht in Zuid-amerika wat invloed gehad op de verspreiding van aids, maar ook daar is de grootste boosdoener, armoede, onwetendheid, prostitutie etcetera. allemaal zaken waar de paus bijzonder weinig grip op heeft gehad, er wordt wel vaker met een vinger naar de paus gewezen als het gaat om aidsverspreiding en wellicht heeft ie een klein aandeel gehad in zijn stelling dat je geen condoom mag gebruiken, maar hij heeft eveneens gezegd dat je niet buiten de deur mag neuken en voor het huwelijk geen sex mag hebben, wat (de laatste iets minder) aantoonbaar methoden zijn om aids te voorkomen. Zo rond 1990, toen de eerste grote hausse aan aidsvoorlichting begon, begonnen veel mensen om mij heen opeens spontaan een monogame relatie en was het een slag in de rondte neuken gedurende een paar jaar behoorlijk uit. Ik zeg niet dat de paus daarvoor heeft gezorgd, maar het heeft wel geholpen, in ieder geval totdat de condooms een beetje fatsoenlijk te krijgen waren. Als jij in een dorp in de desert of jungle van afrika woont en je hebt geen cent te makken is het lastig even naar de drogist lopen om een voorraadje rubbers in te slaan, ook al zou je ze kunnen betalen.

Dat AIDS (afkorting, geen zelfstandig naamwword) gedoe zit je wel vrij hoog geloof ik. Je beantwoord helaas de vraag ‘waarom zou je er aan bijdragen’ niet. Hij draagt willens en wetens bij aan ellende, hoe veel of weinig dan ook.
Het erge is dat JPII niet alleen bekend stond als een conservatieve ‘hardliner’ in dit vraagstuk (en andere kwesties zoals abortus etc.), maar ook een schare hardliners om zich heen heeft verzameld. De kans op een progressieve opvolger lijkt daarom klein en de wereld zal weer een x aantal jaren gebukt moeten gaan onder een (misdadig) slechte raadgever.

oe, 2 spelfouten, sorry. naamwword=naamwoord en beantwoord=beantwoordt

Was er geen ZUIP feest op 17 april??

@Shorty, je doet net alsof de paus in zijn eentje aan het roer staat binnen de katholieke kerk. Ik heb helemaal niet gezegd dat de paus geen blaam treft, aleen maar dat zijn invloed binnen de katholieke wereld op het gedrag van individuen en kleine groepen zwaar overdreven wordt en dat andere factoren (die willens en wetens in stand gehouden worden door de halve wereldbevolking) zoals armoede en gebrek aan voorlichting (o.a. scholing)verreweg de meeste invloed hebben gehad om de verspreiding van HIV, en dat de invloed van de paus in de marges heeft plaatsgevonden en zal blijven vinden. Dat JPII een conservatieve hardliner is die tegen euthanasie en abortus is, so what dat is bush en balkenende ook, scharen we die na hun dood dan ook maar gelijk bij de wortels van het kwaad, flauwekul is het gewoon. We krijgen idd gewoon weer een conservatieve paus, omdat een progressieve paus domweg niet bestaat, en de hele wereld zal gewoon weer doen waar ze zin in heeft en lak hebben aan de mening van het vaticaan. Katholieken zijn net als protestanten en communisten van mij part, naar buiten toe spelen ze het spelletje mee, en binnenshuis wordt er gewoon weer normaal gedaan. De hard-liners zijn van alle tijden, tijdens de inquisitie stonden mensen ook te juichen bij het aansteken der brandstapels, niks menselijks is hen vreemd.

Ik vind het helemaal niet verbazingwekkend dat het verscheiden van de paus wereldnieuws is. Bedenk wel: het gaat hier om een van de machtigste mannen ter wereld. De paus (de functie, niet de man) beïnvloedt als boegbeeld van de katholieke kerk het denkkader van meer dan een miljard mensen wereldwijd. Katholieken en protestanten worden gedwongen om na te denken over de thema’s die de katholieke kerk aanhaalt. En politici luisteren op hun beurt ook, omdat hun kiezers dat doen. De kerk en de paus zijn dus verre van irrelevant. For better or for worse.

lijkt hier wel de keet van die roze rakkers…

ik moet nogsteeds mijn prijs opgestuurd krijgen!…