Wat weet wetenschap?

Hoe goed en vergevorderd is de wetenschap dan precies, dat ze zo arrogant kan zijn en alles dat niet in hun straatje past niet serieus wordt genomen? Met welk recht worden creatieve personen die prikkelende alternatieven bieden, afgeserveerd als niet-wetenschappelijk? Heeft de wetenschap een exclusief patent op intellectuele vooruitgang ofzo? Hoe exact weten ze dan alles, dat paranormaal onzin is, dat OOParts rariteiten zijn en dat morfogenetische velden niet bestaan? Stel je bent zo’n slimme wetenschapper, eentje met een echte opleiding en wat doctoralen, dan is toch het eerste dat je wilt weten waar je vandaan komt? Wie ben je, wat zijn we?  Vragen, vragen. En wat blijkt? De belangrijkste vragen kunnen door de wetenschap niet worden beantwoord…

Het menselijke DNA is in kaart gebracht en daar wordt heel gewichtig over gedaan. Ongetwijfeld een grote mijlpaal, maar hoe dat DNA dan bevruchte eicellen laat uitgroeien tot volgroeide organismen is nog steeds een raadsel. Na enkele celdelingen weten oorspronkelijk identieke cellen ineens dat ze zich moeten gaan specialiseren, cell-differentatie. De éne wordt een hersencel en de andere wordt een stukje duimnagel. Maar hoe kan dat dan? Alle cellen zijn dan nog genetisch gelijk, wie of wat bepaalt hoe de cellen zich gaan differentieren en welke dat moeten zijn? Cellen weten zelfs hoe hun onderlinge ordening moet zijn. Wie leest hen de bouwtekening ‘menselijk lichaam release 2006 update 4’ voor? Het kan bijna niet anders of die informatie moet buiten de cellen, buiten het lichaam, zijn opgeslagen. Waar? ‘The force’? Goddelijke interactie? De huidige wetenschap weet het niet, heeft zelfs geen clue, maar de optie dat het mechanisme erachter misschien toch op een vormend extern veld of externe interactie wordt niet eens niet serieus overwogen.

Hoe het heelal is ontstaan is ook al zo’n groot raadsel. Op school leren we dat het heelal is ontstaan vanuit een big-bang. Alle materie in het hele universum zat opgeslagen in een enkele singulariteit, een oneindig kleine punt. En in een vrijwel net zo oneindig kleine tijdsduur explodeerde die punt tot een nog steeds uitdijend heelal. In no-time clusterde al die oermaterie tot een universum met aarde, zon en maan, alles erop en eraan. Wat er niet bij wordt verteld is dat die big bang zo’n beetje in strijd is met alle wetenschappelijke theorie die we ooit bedacht hebben en dat de natuur op dat moment en alleen voor de duur van dat moment er kennelijk voor gekozen heeft de natuurwetten even uit te schakelen. Hoogst onwaarschijnlijk. Dan kloppen óf die natuurwetten niet, óf die big-bang theorie niet.

De evolutie van het leven, van ons ras. Evolutietheorie is de trots van moderne wetenschap. Wetenschappers doen voorkomen alsof evolutietheorie staat als een huis. Evolutie is echter in strijd met heel veel oude geschriften en overleveringen. Is in strijd met heel veel vondsten waaronder die zogenaamde OOParts en aanwijzingen voor ‘intelligent design’. Evolutie heeft ook geen verklaring voor genetische sprongen in de ontwikkeling van ons DNA. Die trouwens wel door oude geschriften worden verklaard, maar dan met de voor wetenschappers onacceptabele uitleg dat het buitenaardse interventie betrof. Is dat dan allemaal onzin? Serieuze wetenschappers nemen die theorieen in ieder geval niet serieus. Maar laat je niets aanpraten, evolutietheorie staat op dit moment misschien als een huis, maar maak nooit de fout te denken dat het ‘de waarheid’ is. Het is een theorie om een groot aantal verschijnselen op een consistente te kunnen verklaren maar ook nog een hoop te moeten ontkennen. Er zijn voldoende goede aanwijzingen dat intelligent design en zelfs afstamming van buitenaardse wezens ook een rol kunnen hebben gespeeld. De waarheid is: men weet het nooit zeker, men doet maar alsof, er moet toch iets in de schoolboekjes staan. En zeg nou zelf, dan zou dus ‘mens’ het beste zijn dat moeder natuur heeft kunnen bedenken? Laat me niet lachen.

Maar ook andersom. Koude kernfusie, collectief bewustzijn, nulpuntvelden, supraluminale effecten (sneller dan licht / FTL), telekinese, handoplegging en zo nog een heel scala aan paranormale of randwetenschappelijke verschijnselen zijn allemaal al lang en breed bewezen in herhaalbare wetenschappelijke experimenten. ‘Moderne’ wetenschap zichzelf met haar smalbandvisie en arrogantie toch een beetje in de nesten gewerkt. Hun antwoorden hebben voorlopig alleen maar meer vragen gemaakt.

Eerst bleek de ‘wiskunde’ van de grote deeltjes - de Newtoniaanse fysica slechts binnen bepaalde strikte randvoorwaarden toepasbaar. Voorwaarden die worden vastgelegd in de algemene relativiteits theorie van Einstein. Vervolgens bleek dat de algemene relativiteitstheorie niet te combineren was met de ‘wiskunde’ van de kleine deeltjes, de quantum-theorie of quantum-mechanica. Terwijl grote deeltjes toch echt zijn gemaakt van kleine deeltjes. Hoe meer deeltjes er ontdekt worden, hoe meer er nog blijken te zijn, het lijkt wel alsof de objectieve waarheid zich net voor onze waarnemingen uit aan het veranderen is. De waarheid is dat noch quantum-theorie, ondanks z’n complexiteit, noch Newtoniaanse fysica, ondanks z’n eenvoud, antwoorden geeft op de meest fundamentele en voor de hand liggende vragen zoals: hoe staat onze geestelijke, emotionele, spirituele wereld in verbinding met onze fysieke, tastbare wereld?

‘Ze’ zeggen het liever niet maar hun grootste hoop is een zo onwaarschijnlijk complexe combinatie van zogenaamde ‘String’ theorieën (ok, ok, niet grappig), dat er maar een paar mensen op aarde zijn die de theorie begrijpen. ‘Maak het zo eenvoudig mogelijk maar niet eenvoudiger’ zei Einstein nog.

De meest fundamentele pijlers onder de laatste paar eeuwen wetenschap, causaal determinisme en objectieve werkelijkheid, veronderstellingen waar de meeste wetenschappers zich nog nog wanhopig aan vastklampen, zijn niet universeel geldig gebleken. Chaostheorie maakte een einde aan de gedachte dat elk gevolg een oorzaak moest hebben (causaal determinisme) en liet zien dat er een dieper niveau van ordening bestaat .  ‘God dobbelt niet’ (Einstein). Nou, dus wel, goddelijke interventie blijkt zelfs alom aanwezig op quantum niveau. De laatste ontwikkelingen in de quantum-theorie laten duidelijk zien dat de waarnemer de realiteit bepaalt en niet andersom. Dat objectieve werkelijkheid dus ook niet bestaat. Of ‘de maan nog bestaat als je je omdraait’ (Einstein) is dus ook nog maar de vraag. We noemen dit de Kopenhagen-interpretatie van de quantum-theorie.

Het universum werkt niet als een complex maar voorspelbaar mechaniek, gedachten zijn niet de optelsom van chemische en electrische processen, verschijnselen in de fysieke wereld hoeven niet altijd een materiële oorzaak te hebben, zélfs natuurwetten zijn niet per definitie vaste gegevens. Dát is stand der zaken momenteel.

Noodgedwongen ontstaat er de laatste decennia echter een grotere openheid voor alternatieve theorieën. Theorieën waarin een grote plaats is weggelegd voor ons bewustzijn. Er begint zelfs de algemene consensus te groeien dat we allemaal deel uitmaken van een geheel, van een collectief bewustzijn dat alles met alles verbindt, instantaan, van de éne uithoek van het universum tot de andere. Noem het de torsiegolven van een nulpuntveld, noem het ether, noem het de resonanties van een morphogenetisch veld, noem het zelfs ‘the force’. Uit de laatste wetenschappelijke wendingen lijkt het universum zélf - één - groot - bewustzijn - ís. En zo komen we weer terug bij al die oude geschriften, zelfs bij bij het parananormale. ‘Told you so’ schreeuwen al die vrije geesten ons nu toe. En terecht.

Het is net als bij al die Conspiracy Theories die we de laatste maanden hier zoveel aandacht hebben gegeven. Westerlingen, Nederlanders bovenal, zijn allemaal opgevoed met een heel erg beperkt referentiekader, een heel erg eenzijdig paradigma én de arrogantie van superioriteit. Een dodelijke combinatie. Het eerste dat ieder voor zich zou moeten doen, is zich bevrijden van dat keurslijf. Laat je niet van de wijs brengen bij het vormen van je eigen wereldbeeld, open your mind, doe het op je eigen manier en laat je niet beperken door moderne wetenschap. Kan het kwaad om een keer flink te worden uitgelachen omdat je je een keer vergist? Alles is één en ook jouw gedachten, hoe vreemd ook, vormen ons allen en als wij met z’n allen vinden dat graancirkels cool zijn, dan ís dat zo. Letterlijk zelfs.

Onderstaand het bekende ‘double split experiment’ uit de quantum-theorie. Golf of deeltje? Volgens de Kopenhage-interpretatie van de quantum-theorie bepaalt de waarnemer de werkelijkheid op het moment van observatie. Er is geen objectieve werkelijkheid, er is zonder waarnemer alleen de verzameling van alle mogelijke werkelijkheden. De vijfde en hogere dimensies van de String-theorie.


■ Meer wetenschappelijke informatie over evolutie
■ Stephen Hawkins over het heelal en de big-bang

Patman | Wetenschap | 13/10 | 01:00 AM | Tell a Friend

Koude kernfusie, collectief bewustzijn, nulpuntvelden, supraluminale effecten (sneller dan licht / FTL), telekinese, handoplegging en zo nog een heel scala aan paranormale of randwetenschappelijke verschijnselen zijn allemaal al lang en breed bewezen in herhaalbare wetenschappelijke experimenten.
Hoe verzin je het bijelkaar..
.
Als je wetenschap dan zo uiterst verschrikkelijk dan verzin je toch lekker zelf een kennisvergaringssysteem dat tot een enigszins coherent geheel komt? Laat dan die hele wetenschap lekker los maar ga dan ook niet proberen er erkenning uit te halen. Alle bovengenoemde dingen zijn NIET bewezen met herhaalbare wetenschappelijke experimenten; dat is niet meer dan een verzinsel. Vraag is dan: verzin je zoiets zelf, of schrijf je zoiets gewoon maar over?

 | 13/10  |  01:56 AM

Een mooie aanwijzing voor intelligent design vind ik:
http://www.degeneratie.nl
Een echte tegenhanger van de standaard evolutie theorie.
Wel micro maar geen macro evolutie. We degenereren allemaal. :(

 | 13/10  |  04:56 AM

De evolutietheorie en alles wat door de massamedia erover geschreven word kan je vergelijken met 9-11. Er zijn bepaalde krachten die ons willen wijsmaken dat bepaalde gebeurtenissen op een bepaalde manier gegaan zijn,als je ook maar even aan aan het tegendeel wil denken word je uitgemaakt voor onwetenschappelijk, ook al klinkt het volkomen achtelijk en onlogisch. Evolutietheorie is ook een middel om de mensen van spiritualiteit af te houden en de mensen meer materialistisch te laten worden, kijk om je heen naar het effect. De evolutietheorie word ons bewust in de strot geduwd als zijnde geheel compleet. Bijna geheel dan, alleen de missing link moet nog gevonden worden. :D. Kijk maar naar de schoolboeken en wetenschappelijke programma’s. Zoals met alles wat de massamedia je probeert wijs te maken, laat ik me niet gek maken door te kort door de bocht genomen verklaringen. Er is zeker meer tussen hemel en aarde dan wat ze ons doen willen geloven, je moet er alleen voor openstaan.....Mooi stukje tekst.

 | 13/10  |  05:42 AM

“Vraag is dan: verzin je zoiets zelf, of schrijf je zoiets gewoon maar over? “

Een combinatie van beide. Uit al zijn stukjes kun je afleiden dat hij de dingen maar half begrijpt of helemaal niet. Het regent in elk stukje weer feitelijke onjuistheden, foute conclusies en wilde veronderstellingen. Hij wil eigenlijk zeggen dat de wetenschap het panaromale niet serieus neemt, en sleept er dan DNA en quantum mechanica bij, waar hij links en rechts kennelijk wat over gelezen heeft, maar er kennelijk niks van begrepen heeft (over unificatie zijn toch echt begrijpelijke verhandelingen geschreven, net als over celvorming en DNA codering). Een en ander is dan ook nog overgoten met een misplaatst superiteitsgevoel, zoiets van: jullie zijn allemaal reuze dom.

 | 13/10  |  08:32 AM

@ Pieter

Kritiek alleen is te makkelijk. Voorstel: kom zelf eens met een duidelijke verhandeling over zoiets ingewikkelds als quantum mechanica. Ik heb er zelf ooit drie boeken over gelezen en ik durf te stellen dat ik er nog steeds geen hol van begrijp. Maar het blijft boeien. wink

 | 13/10  |  08:49 AM

Zelf ben ik uitgebreid getraind in de wetenschap (zowel dr. als ir. in de technische wetenschappen). Veel mensen nemen alles wat ‘wetenschappelijk’ is als zijnde de objectieve waarheid aan. Wetenschap is echter niet ‘de waarheid’, maar de ‘beste gooi naar de waarheid’ die we tot nu toe hebbben kunnen maken - beter begrijpen we de wereld helaas gewoon niet.

 | 13/10  |  09:37 AM

Ik vind ID een hoop gelul smile Maar dat komt voornamelijk door amerikanen en type Andries Knevel.

Het lijkt mij ook niet plausibel dat er een god van alles is.

Maar, de quantum theorie over het akashaveld vind ik zeker interessant.

 | 13/10  |  09:39 AM

“Alle cellen zijn dan nog genetisch gelijk, wie of wat bepaalt hoe de cellen zich gaan differentieren en welke dat moeten zijn?...De huidige wetenschap weet het niet, heeft zelfs geen clue”

Dit is niet waar. Biologen hebben ontdekt dat er binnen een cel een verloop is van concentraties van moleculen. Deze sturen, samen met het DNA, de differentiatie van de cel. Dit is uiteraard heel moeilijk te onderzoeken en staat nog redelijk aan het begin, maar om te beweren dat de wetenschap geen enkel idee heeft hoe celdifferentiatie te verklaren is simpelweg onjuist.

 | 13/10  |  09:45 AM

Ach en praat met Rupert Sheldrake.
Een echte wetenschapper die zich begeeft op nog vaag gebied. (en begint resultaten te boeken)

 | 13/10  |  09:49 AM

@patman
Wanneer vind jij nou dat een fenomeen is “verklaard”. ID biedt mijns insziens geen verklaring. Simpelweg zeggen dat iets bovennatuurlijks het erfelijk materiaal heeft gemodificeerd is alleen maar een andere manier om te zeggen: ik snap het niet. Het komt niet in de buurt van een echte verklaring. Bovendien is het gemakzuchtig.

 | 13/10  |  09:49 AM

Rupert Sheldrake: extremely clever, but utterly wrong!!!

 | 13/10  |  09:50 AM

@hfaber
“Biologen hebben ontdekt dat er binnen een cel een verloop is van concentraties van moleculen. Deze sturen, samen met het DNA, de differentiatie van de cel.”
Ik weet er echt technisch helemaal niks van, maar het klinkt alsof jij beschrijft wat de technise processen zijn, die voor differentiatie zorgen. Niet wat deze processen in werking zet. Als alle cellen op dat moment nog gelijk zijn, hoe kan het dat die cellen verschillende verlopen in concentraties van moleculen hebben? En hebben alle cellen niet hetzelfde DNA? Hoe bepaalt het DNA dan hoe de differentiatie loopt?

 | 13/10  |  10:28 AM

@Pieter:
wat je schrijft dekt de lading wel volgens mij.
Het is een soort pochen met kijk eens wat ik allemaal weet over de meest abstracte fundamentele
wtenschappen maar ondertussen steevast de plank mis slaan. Het lastige van kritiek leveren erop is dat er zo VEEL onjuistheden en kort-door-de-bocht-conclusies in staan dat er niet echt een begin te maken is met een discussie. Een drol van 12 alinea’s is gewoon een hele lange drol.

 | 13/10  |  11:10 AM

Bovenstaand artikel bevestigt wat ik al vaker hier heb vermeld:
-
Onze eigen houding bepaalt in hoge mate wat zich zal voltrekken.
-
Het is om die reden dat we een nuchtere kijk moeten hebben op onze emoties en stemmingen als somberheid of euforie.
-
Als we de sombere uitspraken over Iran hadden moeten geloven, hier op Zapruder, zaten we nu in de derde week van die oorlog.
-
Kijk ook nuchter naar de vanzelfsprekendheid waarmee bepaalde zaken eeuwig en altijd worden afgezeken. Is het misschien niet wat al te modieus om religieuze gevoelens te verwerpen, en zo ontzettend te vertrouwen op de intellectuele analyse en daar hoogmoedige uitspraken over te doen ?

 | 13/10  |  11:27 AM

..en als iemand dat laatste als ‘slappe kritiek’ wil betitelen, dan zou ik zeggen. Laten we dan alvast maar een beginnen bij de openingszin:
Hoe goed en vergevorderd is de wetenschap dan precies, dat ze zo arrogant kan zijn en alles dat niet in hun straatje past niet serieus wordt genomen?
Patman schrijft hier nog maar weer eens de stelling dat alles “wat niet in hun straatje past” (vage omschrijving!) uit ‘arrogantie’ niet serieus genomen wordt door de wetenschap. Kolder natuurlijk. Talloze dingen die ‘niet in hun straatje’ pasten zijn algemeen geaccepteerd door de wetenschap omdat er goede reden voor was. Ik noem: dat de aap en mens een gemeenschappelijke voorouder hebben, continentale drift, de constante lichtsnelheid, etc etc.
Maar op de een of andere manier wil Patman graag kunnen zeggen dat allerlei speculatieve fenomenen een wetenschappelijke basis hebben. Maar dan zal je zo’n fenomeen toch echt aan goed wetenschappelijk onderzoek moeten onderwerpen en het blijkt in vrijwel alle gevallen dat de hypothese gewoonweg niet bevestigd wordt door deonderzoeksresultaten. Leer er meer leven! Ga dan niet ‘de wetenschap’ arrogantie verwijten. Accepteer dat die wetenschappelijke basis er niet is of bewijs het tegendeel.
.
Er zijn genoeg ‘gevestigde wetenschappers’ die wel eens naar een handoplegger gaan, een homeopathisch middel slikken, hun huis helemaal feng-shui voor elkaar hebben, geloven in reïncarnatie, etc. etc. en als je er beter van wordt (zonder dat je te veel geld uit de zak geklopt wordt!) dan is dat toch prima? Dan helpt het, hoe dan ook. Maar een wetenschappelijke basis is er pas als je het onderwerpt aan gedegen, repeteerbaar onderzoek.

 | 13/10  |  11:31 AM

@Profeet
Als je een cel hebt met aan de linkerkant een hogere concentratie van molecuul X dan aan de rechterkant en die cel deelt, dan heb je dus twee cellen die verschillend zijn. Het DNA in die twee cellen is weliswaar gelijk, maar het DNA wordt in de ene cel wel gestimuleerd om iets te gaan doen, omdat de concentratie van molecuul X hoog is, en in de andere cel niet. De cellen gedragen zich dan, ondanks hun identieke DNA, verschillend. Identiek DNA betekent dus niet identiek gedrag. De omgeving bepaalt of een deel van het DNA een bepaald eiwit gaat produceren. Voor het DNA is de chemische toestand in de cel “de omgeving”.

Volgens mij is het zinloos om de splitsing te maken tussen “hoe het proces verloopt” en “wat deze processen in werking zet”. Als je alle processen meeneemt die een rol spelen en als je snapt hoe die werken, dan snap je alles wat er te snappen valt. Nog meer wezensvragen stellen is volgens mij een zinloze weg.

 | 13/10  |  11:36 AM

De emoties lopen weer hoog op - en zo hoort het ook. Interessant. wink

 | 13/10  |  11:55 AM

hfaber, ik nu weinig tijd nu, vanavond zal ik uitgebreid reageren. Dat is nauwelijks een antwoord of verklaring, meer een poging tot ontmoediging om de echt belangrijke vragen te stellen wink Feit is dat men niet weet hoe die cellen zich groeperen tot een organisme. Er zijn allerlei wazige theorietjes maar elke serieuze verhandeling eindigt steevast met een phrase als ‘no good understanding’ blabla.  ‘Wat deze processen in werking zet’ is wel degelijk de kernvraag.
.
Wezensvragen zijn daarom zo interessant in dit kader omdat de reguliere exacte wetenschap er weinig mee kan iedereen om zich heen kan zien dat het waarschijnlijk het belangrijkste deel van ons leven is.
.
Vanavond uitgebreid.

/Patman  | 13/10  |  12:04 PM

@Pieter, dat is een ontwijkende reactie die nauwelijks meer inzicht in de mateire laat zien dan waar je mij van beschuldigt. Maar laat maar zien:
.
‘over unificatie zijn toch echt begrijpelijke verhandelingen geschreven, net als over celvorming en DNA codering’
.
Kom maar op. Unificatie is nog lang niet in zicht. Celvorming en DNA-codering is niet het probleem, maar laat maar zien wat cell-differentiatie zich initieert. Niet half lezen en dan niet-inhoudelijk reageren, dat is nogal zwak. Dus laat maar wat begrijpelijke teksten zien over unificatie en cell-differentatie.
.
Geen van de heren wetenschapsaanbidders hier reageert trouwens op de veel belangrijkere stellingen: die van objectieve werkelijkheid en causaal determinisme…

/Patman  | 13/10  |  12:10 PM

Patman, als een betoog een aanschakeling is van insinuaties, foute conclusies, etc. doet het er niet meer zo veel toe wat jij vindt welke de ‘veel belangrijkere stellingen’ zijn.
Als ‘de wetenschao’ al niet de pretentie heeft om alle vragen te kunnen beantwoorden, vwaarom blijf je er dan koppig op hameren dat ze dat wel zouden doen? Je ziet spoken.

 | 13/10  |  12:40 PM

@Ratel, je reacties zijn bij nader inzien verwijderd om dit draadje wat toegankelijk te houden voor mensen die hier ook gewoon voor hun ontspanning en nieuwsgierigheid komen. Als je het wat meer inhoudelijker maakt en wat minder beledigend en op de man speelt, is er geen probleem. Dit was eigenlijk gewoon onzin. Wist je zelf ook wel.

/Patman  | 13/10  |  01:30 PM

“Wat er niet bij wordt verteld is dat die big bang zo’n beetje in strijd is met alle wetenschappelijke theorie die we ooit bedacht hebben en dat de natuur op dat moment en alleen voor de duur van dat moment er kennelijk voor gekozen heeft de natuurwetten even uit te schakelen. Hoogst onwaarschijnlijk. Dan kloppen óf die natuurwetten niet, óf die big-bang theorie niet.”

Patman, ik kan mij de kritiek op je stukjes heel goed voorstellen. Iets roepen kunnen we allemaal. Bovenstaande is weer zo’n bewering die op geen enkele manier wordt onderbouwd. Leg ons nu eens uit, en dit keer met duidelijke voorbeelden, waarom de big bang theorie in strijd zou zijn met natuurwetten.

 | 13/10  |  02:11 PM

Ik zie dat we hier een huis vol met “denkers” hebben.
Ik denk dat Braad Spit het redelijk goed ziet. Wat er in de wereld van de kennis gebeurt is dat men daar vaak “denkt” te weten hoe de vork in de steel zit.
Men is in die wereld dan ook steeds naarstig op zoek naar nieuwe wetenswaardigheden want dat is immers wat het best wordt beloond. Men vind daar overwegend ook slechts oud nieuws (re-search) en rent daarmee dan vervolgens naar de octrooigemachtigde Als niemand het heeft geclaimed is hun bedje gespreidt totdat hun zogenaamde nieuwtje weer onderuit wordt gehaald. Dit verschijnsel heet geldingsdrang of ook wel kennis is macht. Doch het ware weten laat zich laat zich niet beinvloeden door hoogmoedige denken te weters en is gewoon zoals het is en altijd ook geweest is.

Zelf ben ik een ware wetenschappelijke onbenul en papegaai ik gewoon na wat mijn omgeving me influistert. Momenteel besteed ik mijn vrije tijd met het onderzoeken van een heel oud plaatje 1500+/jr waarop onze kernvragen wie ben ik, waar kom ik vandaan en hoe werkt het spel der energien tot in detail wordt weergegeven. Zelfs genetische manipulatie wordt er tot op microscopisch biologisch level in weergegeven.
Mijn vraag is nu. Kunnen/willen wij dit geloven?
Om dit te onderzoeken ben ik op zoek naar mensen die weet hebben van het technisch/wetenschappelijk proces van genetische manipulatie van met name het kruisen van zoogdieren of/met mensen. Wat belangrijk is voor dit onderzoekje is dat dit proces in een voor iedereen begrijpbare taal wordt uitgelegd en er tevens ook een schematisch tekeningetje bij wordt gemaakt.
Het resultaat zal dan op dit web worden gepubliceerd.

Geinteresseerden kunnen hun reactie sturen naar

 | 13/10  |  02:40 PM

@hfaber
Dank voor de uitleg ik zie wat je bedoelt. Het proces stuurt zichzelf door niet identieke celdeling. Ik bedoel: de cel is niet symmetrisch en daardoor deelt hij zich in 2 niet gelijke cellen. Klinkt plausibel, alleen meen ik vroeger bij biologie geleerd te hebben dat celdeling altijd identieke cellen creeert. Maar bio was niet mij beste vak smile.
.
“Volgens mij is het zinloos om de splitsing te maken tussen “hoe het proces verloopt” en “wat deze processen in werking zet”.”
Dat is een misverstand , mijn inziens. Het is het verschil tussen wat er in proces gebeurt, en waarom het gebeurt. Jij omschreef wat er in het proces van celdifferentiatie plaatsvond, door verschillen in moleculaire samenstelling. Jij omschreef niet hoe de verschillen in moleculaire samenstelling tot stand kwamen. Dat is een essentieel verschil.

 | 13/10  |  02:58 PM

@profeet
Als je bedoelt dat er verschillende niveaus van verklaring zijn, ben ik het met je eens. Wat je alleen vaak ziet gebeuren is dat als je bent aangeland op een bepaald (diep) niveau sommige mensen zich over geven aan allerlei wilde zinloze speculaties om zogenaamd een nog diepere verklaring te vinden, zoals bijvoorbeeld religie of vage theorieen over morfogenetische velden. Alleen verdient dat naar mijn idee niet meer het predikaat “verklaring”.

 | 13/10  |  03:24 PM

@hfaber
Verschillende niveaus zou je het kunnen noemen. Ik noem het liever het verschil tussen het hoe gebeurt, en het waarom gebeurt. Wat betreft diepere verklaringen. Als je het waarom niet verklaard hebt, is je begrip van materie dus maar half. En vage theorieën zijn in mijn optiek geoorloofd als er geen minder vage verklaringen zijn.

 | 13/10  |  04:50 PM

Hoe goed en vergevorderd is Braad Spitt dan precies, dat ze zo arrogant kan zijn en alles dat niet in hun straatje past niet serieus wordt genomen?

Laat ik even kort en duidelijk zijn: Er is een groot verschil tussen gevoeligheid en ontvankelijkheid inzake waarneming.

Gevoeligheid impliceert een reactie op een opgeslagen en gekend fenomeen, wetenschappenlijk of huishoudelijk, een “actie-reactie” manifestatie, misschien wel een Pavlov reflex in sommige gevallen. 

Ontvankelijkheid wordt herkend aan het vermogen van een individu om het gekende zijdelings te laten en vanuit een zekere onzekerheid interactief gebezigd te zijn met iets wat naam noch getal kent. Noem het de wetenschap der naïviteit. Mijn inziens reageer je emotioneel vanaf de eerste post in dit item en met een aangeleerd gevoel.

Dat maakt je niet creatief maar reactief.

Wat een letter opschuiven al niet kan doen. Waar is je creatieve geest, Braad? Laat die reactieve geest maar thuis. Er zijn genoeg debunkers zoals jij.

parliament  | 13/10  |  06:29 PM

waar het op neer komt , is dat het inzien in het aanwezige “meerdere” , vaak in strijd is met ons emotioneel ervaren ego. wat overigens een chemische reactie is.

Dus de clou is dat als je jezelf open wilt stellen om “down the rabbit hole te gaan”

je jezelf ten eerste moet bevrijden van primitieve emotionele reacties.. wat voor bv Braad spitt erg moeilijk is.

Ik kan mij voorstellen dat het emotioneel erg bevredigend werkt voor braad spitt maar hier voegt het inhoudelijk helemaal niks toe. dat is mijn onweerlegbare wetenschappelijke conclusie

 | 13/10  |  09:14 PM

Braad gelooft volgens mij alleen in wat ie kan zien, en wat met (momenteel) herhaalbare experimenten aan te tonen valt.
Alles wat niet wetenschappelijk aan te tonen is, bestaat natuurlijk niet. Yeah right.

Misschien kan Braad bv. eens wetenschappelijk uitleggen wat nou precies de essentie is van hemzelf, d.w.z. wie of wat is degene/datgene die daar achter het stuur zit, die kijkt en waarneemt, hoort, ruikt, voelt, en proeft?
Of misschien kan Braad even uitleggen, welk mechanisme er aan ‘t werk is, wanneer verdriet tranen doet ontstaan? Wat is een emotie eigenlijk, wetenschappelijk gezien?

Persoonlijk heb ik ergens altijd een beetje te doen met mensen, die alles maar dan ook alles op een wetenschappelijke manier benaderen, en geen ruimte overlaten voor andere mogelijkheden.

 | 13/10  |  10:33 PM

“...welk mechanisme er aan ‘t werk is, wanneer verdriet tranen doet ontstaan? Wat is een emotie eigenlijk, wetenschappelijk gezien?”

Mensen huilen omdat ze dingen niet begrijpen. Het verstand werpt zo’n enorm dilemma tussen mogenlijkheden op, dat er een zoektocht ontwikkelt die zijn uitweg in een enorme adrenaline stoot via de traanbuizen van de ogen een uitweg vindt. Er zitten dan dus ook meer hormonen in tranen.

Huilen is een uitlaatklep. Net zoals je hart uit je lijf fietsen wink

parliament  | 13/10  |  10:50 PM

“Wat is een emotie eigenlijk, wetenschappelijk gezien?”

Emovere=in beweging brengen.

Inertie lijkt me een belangrijk punt inzake BS

parliament  | 13/10  |  10:58 PM

Zo. Even zitten voor een reactie. Ik was druk bezig met http://alt.nieuwsaanbod.nl De volgende stap in jullie bewustmaking. wink
.
Wat me meteen al opvalt, is weer de tweedeling in reacties. Er zijn meteen al een aantal mensen die een hakken in het zand zetten en weigeren een klein beetje fantasievol of creatief te kijken naar het artikel of dit soort materie. Wetenschap is kennelijk hun religie en oh wee als je daar aankomt. In plaats van dat ze reageren met: “hmmm, interessant, maar hoe zit het dan met zus en zo” en eens mee te denken en zelf op zoek te gaan naar wat ze van de alternatieven kunnen bakken, reageren ze alsof ze persoonlijk worden aangevallen en weten met 100% zekerheid te praten over onderwerpen die dermate complex zijn dat ze ook buiten hun bereik liggen. Dat is dus precies waarom ik het geschreven heb.
.
Er is gewoon een hele groep mensen die niet openstaat voor dingen die ze niet kunnen zien of ‘Newtoniaans kunnen bereken’. Dat is een gemis hun gevoelsleven denk ik persoonlijk en met wat voorkennis (ik ken sommige reageerders) kan ik stellen dat dat ook in persoonlijk contact aan hun te merken is. Niet dat ze onprettig of onaangepast zijn, maar wel vrij star in hun beleving. Beperkt vind ik. Het moet allemaal passen anders willen ze er niet aan. Ik zou zo niet willen leven en daarmee geef ik meteen toe dat ik inderdaad vatbaar ben voor fantasieen en theorieen die misschien niet helemaal 100% verifieerbaar in elkaar zitten maar wel gewoon logisch zijn en goed aanvoelen. Dat is trouwens wat anders dan elke flauwekul geloven.
.
De slimste vraag was natuurlijk die aan mij om eens exact uit te leggen hoe de big bang dan niet voldoet aan de natuurwetten. Ik zal de laatste zijn die zal beweren dat ie quantum-mechanica beheerst alsof het differentiaalvergelijkingen of fouriertransformaties zijn. En in de evolutie/biologie en cell-differentatie op het besproken niveau ben ik ook geen expert. Net zo min als jullie (no offence). In dat geval moet je het hebben van de uitleg van anderen, de echte experts, gezond verstand en een emotionele inschatting (!).
.
Om even op hfaber in te gaan, het is absoluut flauwekul om te beweren dat de wetenschap weet hoe bevruchte eicellen zich gaan delen en differentieren. Ze hebben wat ideeen, maar that’s all. Een hoop moeilijke praat zal daar niets aan veranderen. Van mij vragen om dat even te bewijzen, is net als aan mij vragen om uit te leggen hoe zwarte gaten werken of hoe String-theorie in elkaar zit, niet eerlijk. Er is genoeg duidelijk materiaal voorhanden om dat ook niet te hoeven, wat ik hier opschrijf is bewijsbaar, of laten we zeggen aantoonbaar, voordat Braad het woordenboek er weer bij pakt. Die theorie van de morphogenetische velden is uitermate interessant en het zal je verbazen hoeveel van die ideeen toch weer serieus worden opgepikt. Meteen roepen dat het onzin is, kan nooit zijn gebaseerd op logica, moet een emotionele reactie zijn.
.
De voorbeelden van koude-kernfusie, handoplegging, telekinese enz. enz. laat ik nog even aan jullie Google-kunsten over, ik heb ze bekeken en vond het overtuigend. Er zijn wel degelijk goede onderzoeken. We komen er op terug maar we zijn bezig met een extra auteur die dit gaat oppikken.
.
Wat mij verbaast is dat geen van de wetenschappers-aanhangers hier op de hoogte is van de enorme vlucht die (quantum-) fysica neemt, simpelweg omdat er te weinig verklaringen waren. Daarom heb ik dat filmpje erbij gedaan, een hoop oude, afgeschreven concepten zoals ‘Ether’ worden door heel serieuze wetenschappers weer uit het stof gehaald. We gaan hier op terugkomen en ik ben benieuwd hoe er dan gereageerd wordt. Van Braat weet ik het al, voor hem is weerleggen de sport. Maar dat de boodschap van het artikel niet doorkomt bij degenen aan wie die gericht was, dat is duidelijk… wink Het lijkt net een 9/11 discussie waarbij de zogenaamde nuchtere complotontkenners de complotdenkers nog steeds voor zonderlingen uitmaken zonder te realiseren dat de beide groepen ongeveer even groot zijn en dus de éne helft de andere helft voor dom aan het uitmaken is en ze daarbij geen van beiden gelijk hebben. En waarbij de complotontkenners blijk geven van een weinig flexibele, open houding (!) net als hier. Al hun energie gaat op in het weerleggen van de complottheorieen, het belachelijk maken van de boodschapper, terwijl ze hun moeite beter hadden kunnen steken in meedenken en uitleggen omdat dat in ieders belang is…

/Patman  | 13/10  |  11:26 PM

Wat ik ook mis in de reacties, is gewoon het simpele feit dat zelfs de meest fantastische theorieen, kunnen dienen als inspiratiebron voor wetenschappers. Ik zat laatst een docu te kijken waarin wetenschappers vertelde dat ze tot hun ideeen waren gekomen door naar Star-trek en Star-gate te kijken.

/Patman  | 13/10  |  11:30 PM

Ik denk dat de wetenschappers iets missen.

Ontvankelijkheid.

parliament  | 13/10  |  11:55 PM

Misschien wel een verbastering van onafhankelijkheid

parliament  | 13/10  |  11:56 PM

Citaat: “De slimste vraag was natuurlijk die aan mij om eens exact uit te leggen hoe de big bang dan niet voldoet aan de natuurwetten. Ik zal de laatste zijn die zal beweren dat ie quantum-mechanica beheerst alsof het differentiaalvergelijkingen of fouriertransformaties zijn. En in de evolutie/biologie en cell-differentatie op het besproken niveau ben ik ook geen expert. Net zo min als jullie (no offence). In dat geval moet je het hebben van de uitleg van anderen, de echte experts, gezond verstand en een emotionele inschatting (!).”

En daar houdt het hele antwoord op. Je kunt het dus kennelijk niet uitleggen of zelfs maar beredeneren. Maar je schrijft het wel op alsof het een vaststaand feit is!

 | 14/10  |  12:08 AM

Laat me dan een inspiratiebron zijn voor het wetenschapelijke publiek:


Stel je voor dat een molecuul bewustzijn heeft.

Andersom: Waarom zou -op z’n minst- een biologisch molecuul geen bewustzijn hebben? En hoe zou je jezelf dat voor stellen?
/Braad modus

parliament  | 14/10  |  12:16 AM

Bewijs maar eens dat cellen van een plant of moleculen geen bewustzijn hebben!

parliament  | 14/10  |  12:20 AM

Lees het boekje “Het geheime leven van je cellen” van Robert Stone maar eens.

Het begon met een toevallige ontdekking. In een lab had een onderzoeker voor de lol een plant aangesloten op een encephalograaf, een soort leugendetector. De detector blijkt heftig uit te slaan als de man een brandende lucifer per ongeluk vlak langs de plant haalt.

Erg boeiend boekje.

parliament  | 14/10  |  11:36 AM

Hey Braad en Pieter,

Stel dat de schepper een wetenschapper was.

welk onbewust vermogen heeft hem of haar dan de inspiratie gegeven om dit alles zo te scheppen..

 | 14/10  |  12:03 PM

125 Teletekst za 14 okt
***************************************
Enorme Azteken-vondst in Mexico

***************************************
` In Mexico is een grote archeologische
vondst uit het tijdperk van de Azteken
gedaan.Het is een afbeelding van de
Azteekse god van de aarde,Tlaltecuhtli.
De stenen plaat is veertien meter lang
en weegt meer dan twaalf ton. 

De vondst is gedaan onder het centrale
plein van Mexico-Stad.Daar liggen de
ruïnes van een groot tempelcomplex uit
de veertiende eeuw.De stenen plaat was
vermoedelijk de deur naar een verborgen
ruimte,waar nog meer archeologische
vondsten worden verwacht. 

De gelovige en oorlogszuchtige Azteken
heersten van de 12de tot het begin van
de 16de eeuw in het huidige Mexico. 
***************************************

 | 14/10  |  12:18 PM

“Het begon met een toevallige ontdekking. In een lab had een onderzoeker voor de lol een plant aangesloten op een encephalograaf, een soort leugendetector. De detector blijkt heftig uit te slaan als de man een brandende lucifer per ongeluk vlak langs de plant haalt.”

Was er niet ook zoiets van als de onderzoeker het alleen maar van plan was, dat de wijzer al uitsloeg?

 | 14/10  |  12:34 PM

Ik proef in de discussies steeds maar weer het idee dat als je iets wetenschappelijk benadert, je de schoonheid of het genot weg redeneert. Ik ben net als Braad een “science worshipper”, maar ik heb die ervaring totaal niet. Zoals mijn held Richard Dawkins betoogt, je kunt genieten van de schoonheid van de vorm en kleuren van een regenboog. Als je dit vervolgens ook nog snapt op basis van breking van licht en nog wat eigenschappen en verschijnselen, dan neemt dat niets weg van de schoonheid. Het voegt alleen maar iets toe, Het betitelen van wetenschappers als kortzichtig en iets missend is daarom op zichzelf kortzichtig!

 | 14/10  |  02:20 PM

@patman
Je gaat nogal tekeer tegen DE wetenschap. Daar wil ik, om met Femke Halsema te spreken, graag twee opmerkingen over maken.

Ten eerste is er de wetenschap en je hebt de wetenschappers. Het systeem en de mensen die het uitvoeren. Het is mij niet altijd duidelijk wanneer je het een of het ander bedoelt.

Ten tweede is wetenschap een soort verzamelterm. Wetenschap is een systeem van afspraken om tot kennisvergaring te komen, zonder dat je wildgroei van foute theorieen krijgt. De eerste afspraak is: kom met een logische coherente theorie. Daar mag je overigens ongelooflijk creatief in zijn. De wildste ideeen zijn toegestaan. Afspraak twee: formuleer je theorie zodanig dat je in principe een experiment kunt bedenken waarmee je de theorie kunt falsificeren. De derde afspraak: verzin een dergelijk experiment en omschrijf het zodanig dat ondubbelzinnig duidelijk is wat je gaat doen, zodat iedereen het kan herhalen. Afspraak 4: als je de middelen hebt, doe dan het experiment en wees eerlijk over de resultaten. Afspraak 5: als iedereen dezelfde resultaten krijgt geloven we het voorlopig.

Volgens mij blijf jij bij het eerste deel van stap 1 hangen. Zo kom je niet voorbij de wildgroei van ideeen waarvan de meeste nergens toe leiden. Wetenschap is een filter en dat moet ook. Heel soms leidt dat tot miskenning van geniale ideeen. Helaas, dat is zo. Maar gelukkig is de wetenschap ook weer zo ingericht dat dit soort fouten met tergugwerkende kracht worden goed gemaakt. De eerste geneticus Mendel is daar een mooi voorbeeld van.

 | 14/10  |  06:32 PM

idd Leon34,
Zelfs toen de onderzoeksopstelling achtergelaten werd en de onderzoeker naar huis keerde, een van zijn planten mishandelde en vervolgens de dag later weer naar zijn lab terugkeerde, bleek op het tijdstip van zijn “thuisbehandeling” er abnormale pieken op papier te zijn geschreven.

Zijn bevindingen werden door National Geographic en Nature gewoon ongezien de prullebak ingegooid - meen ik.

Ik heb het boekje gereserveerd, ga het nog eens lezen. 226 pagina’s 17x21 cm. Leest heel makkelijk weg.

parliament  | 14/10  |  06:35 PM

@hfaber
“Wetenschap is een filter en dat moet ook.”

Daar zit een knelpunt. Een handjevol mensen heeft “patent” op dat filter en eventuele publicatie verschijnt ook niet in de krant op de voorpagina, laat staan in gerenommeerde wetenschappelijke tijdschriften.

Er word iets te sterk gefilterd, hoogstwaarschijnlijk uit persoonlijke emotionele motieven door leidinggevende figuren.

parliament  | 14/10  |  06:42 PM

@parliament
“eventuele publicatie verschijnt ook niet in de krant op de voorpagina, laat staan in gerenommeerde wetenschappelijke tijdschriften.”

Publicatie betekent toch dat het ergens verschijnt. Dus ik begrijp niet wat je hiermee bedoelt. Overigens is een zeer groot deel van het wetenschappelijk gepubliceerde werk vrij in te zien. Iedereen kan elke universiteitsbibliotheek binnen lopen en alle boeken en tijdschriften inzien. Er is echt niemand die iets geheim houdt. Behalve dan bedrijven die patenten hebben.

 | 14/10  |  10:16 PM

hfaber, da benauwende hokjesdenken waarin jij ‘de wetenschap’ klassificeert in 5 wetmatigheidjes is nou juist de Achilleshiel van diezelfde wetenschap. Juist die “hakken-in-het-zand"-houding zorgt ervoor dat veel interessante theorieën die hun tijd (ver) vooruit zijn het niet eens halen tot het tweede niveau, laat staan kenbaar gemaakt worden om andere wetenschappers te inspireren. We komen nu op een punt dat onze fanatasie misschien niet eens toereikend is om het universum om ons heen te verklaren. De implicaties van kwantum-theorie alleen zijn al dermate ongelooflijk dat ze tegen het goddelijke aanzitten.
.
Uiteraard moet een theorie de toets van kritiek en onafhankelijk onderzoek kunnen weerstaan, maar die kans zal het vaak niet eens krijgen, omdat diegenen die de scepter zwaaien over onderzoeksbudgetten het niet zo ver zullen laten komen. Weinig wetenschappers die even een deeltjesversneller in de achtertuin in elkaar klussen of een super-telescoop. Veel gevestigde wetenschappers zijn enorm ijdele mensen en die willen niet zomaar decennia aan onderzoek in rook op zien gaan door één of andere ‘nutcase’ die even een theorie verzint die hun hele carrière (succesvol) ondergraaft. Zodra er belangen als geld, invloed en macht bij betrokken zijn kun je er donder op zeggen dat de pure wetenschappelijke vorsing op het tweede of derde plan komt.
.
Daar hoeft je geen wetenschapper voor te zijn om dat te begrijpen, dat is gewoon de menselijke aard. Commerciële belangen prevaleren bijna altijd over technologische vooruitgang. Kijk maar eens naar de wereld om je heen.
Er geen geen enkele reden om aan te nemen dat het wetenschappelijk establishment wezenlijk verschilt van datzelfde establishment van 300 jaar gelden. Toen kwam je op de brandstapel, nu word je gewoon doodgezwegen of belachelijk gemaakt.

 | 14/10  |  11:46 PM

go hfaber go! Dat snijdt tenminste hout.
.
En Antagonizer doet het maar weer af als “5 wetmatigheidjes”. Jawel hoor!
Er is talloos wetenschappelijk onderzoek geweest naar allerlei fenomenen als telepathie, homeopathie, etc. etc. maar er komt gewoon nagenoeg altijd helemaal niets uit. Als je er op een wetenschappelijke manier naar kijkt, vind je uiteindelijk niks. Dan kan je gaan zeuren over vermeende partijdigheid bij de wetenschap, maar dan moet je maar een goede alternatieve manier van kennisvergaring zoeken en het op die manier maar proberen.
.
De ‘nutcase’ die in z’n eentje de hele wetenschappelijke wereld op z’n kop gooit is een romantisch idee dat het goed doet in films. In de praktijk zit dat ‘succesvol ondergraven’ alleen in het hoofd van de persoon zelf, die vast wel mensen vindt die ‘m geloven, maar dat maakt een theorie nog niet waar.
Een theorie opgeven of wijzigen doe je als er een goede reden voor is, en op die manier gebeurt het ook.

 | 15/10  |  12:53 AM

@Antagonizer

Als ik het goed begrijp, vind je dat de manier waarop de wetenschap is georganiseerd zodanig is dat de beoefenaren ervan vrij spel hebben om hun eigen belangetjes te laten prevaleren. Ik heb al aangegeven dat dat ook inderdaad weleens gebeurt. Alleen vind jij de mate waarin dit gebeurt onacceptabel. Ik weet niet zo 123 een beter systeem en het komt volgens mij ook niet in alarmerende mate voor. Vraag: hoe zou jij het dan organiseren? Ik ben benieuwd naar je antwoord.

 | 15/10  |  12:55 AM

http://www.quantumconsciousness.org/presentations/whatisconsciousness.html
.
Dit artikel gaat over quantum ‘bewustzijn’. Best pittig, haha smile Dus, doe je best mannen wink Bij mij zonk het in ieder geval niet, maar het kwam over de RSS voorbij en ik klikte er toevallig op.

/Patman  | 15/10  |  11:39 AM

Als ik me niet vergis is die man trouwens in ‘What the bleep 1’ uitvoerig aan het woord, dus je kan er op wachten dat andere wetenschappers hem eeen psuedo-wetenschapper gaan noemen.

/Patman  | 15/10  |  11:40 AM

@Braad Spitt
Je hebt gelijk. Alle onderwerpen die je noemt hebben hun kans gehad. De wetenschap heeft er allang serieus naar gekeken. Meestal kwamen de theorieen niet voorbij het stadium van het formuleren van een fatsoenlijk experiment. En als ze daar wel voorbij kwamen kwam er niets uit of strandden ze op de eis van herhaalbaarheid. Daardoor is het nu oud nieuws.

 | 15/10  |  02:08 PM

Totale vergissing, serieus. Die onderwerpen komen de gevestigde wetenschap echter slecht uit. Kom er op terug. VOorbeelden te over namelijk.

/Patman  | 15/10  |  09:28 PM

hfaber, ik denk dat de wetenschap meer gebaat is bij een gezond evenwicht tussen solide en gedegen onderzoek (en dat mag best uitgaan van gevestigde onderzoeksmethoden) en een vrijdenkend geheel dat dient om te inspireren en vastgelopen onderzoek een frisse wind mee te geven.
.
Ik ben zelf ook niet van het zweverige, maar dat heeft misschien meer met mijn persoonlijkheid te maken, maar ik sta wel open voor andere denkwijzen. Alles wat mijn paradigma uitdaagt en vergroot ben ik bereid een kans te geven. Deels omdat ik weet niet genoeg te weten en deels omdat ik denk dat daar de echte progressie in zit. De geschiedenis leert ons keer op keer dat kleingeestig en conservatief denken de vooruitgang meer slecht dan goed heeft gedaan. Kijk naar al die wetenschappers die we nu zo bewonderen en je hebt meteen de mensen te pakken die in hun tijd op deze zelfde manier werden verguisd en uitgemaakt voor fantasten.
.
De wetenschap is nu met dingen bezig die zo ongelooflijk zijn, dat ze het zelf amper begrijpen. Complete theorieen worden als prachtige kaartenhuizen op lucht gebouwd met halve aannames en onderlinge consensussen(even oneerbiedig gezegd) terwijl niemand weet of stringtheorie nu de ware theorie gaat zijn, wat er exact gebeurt in de event horizon van een singulariteit (zonder deze eerst direct te hebben waargenomen) of waaruit zwarte materie nu precies bestaat. Ik begrijp de werkwijze van de wetenschap op deze gebieden wel degelijk (bouwen op aannames kan progressie opleveren), maar het geeft dan geen recht andere aannames uit te sluiten. Er zijn veel vermoedens die met prachtige wiskunde aan papier worden toevertrouwd, maar het zijn en blijven theorieen. En zolang er nog niks proefondervindelijk, onafhankelijk en herhaalbaar (daar mag je je wetmatigheden toepassen) aangetoond is, mag iedereen een gooi doen naar de verklaring van deze fenomenen.
.
Wetenschappelijke vorsing dient als een verrijking van de mensheid gezien te worden, het streven naar het goddelijke in ons en niet alleen voorbehouden te zijn aan een kleine, in zichzelf gekeerde elite. Het is niet voor niks dat sommige van de knapste koppen op een gegeven moment beginnen te geloven in een “goddelijke kracht”.

 | 16/10  |  11:03 AM

Er zijn inderdaad zat voorbeelden van wetenschappelijke experimenten die hebben aangetoond dat er meer tussen en hemel en aarde is, dan exacte wetenschap om dit moment kan beschrijven.
.
“Meestal kwamen de theorieen niet voorbij het stadium van het formuleren van een fatsoenlijk experiment. En als ze daar wel voorbij kwamen kwam er niets uit of strandden ze op de eis van herhaalbaarheid”
Dit klopt als een bus. Maar waarom gebeurt dat? Mijn inziens ligt dit aan het feit dat we te weinig basis kennis hebben van de processen die er aan ten grondslag liggen. Het punt is niet dat deze fatsoenlijke experimenten geen resultaten boekte, maar dat men eigenlijk niet zo goed weet wat men met de resultaten moet doen. Plus het feit dat wij bewust zijn niet genoeg controleren om het op commando herhaalbaar te maken.
Kijk bijvoorbeeld naar remote viewing. Er zijn indrukwekkende resultaten geboekt, met testen. Resultaten die, kans technisch, bijna onmogelijk aan toeval kunnen worden toegekend. Waarom wordt het dan niet veelvuldig gebruikt, om dat het te onbetrouwbaar is. Soms werkt het niet, of eigenlijk half. Zo zijn er gevallen bekend van viewers die per ongeluk, de plaats of persoon die ze moesten waarnemen, in het verleden of in de toekomst beschreven. De viewer heeft te weinig controle over het kijken, en geen zekerheid van wat hij precies waarneemt. Daarom kunnen ze met de resultaten van zulke testen niet zoveel, behalve ze noteren en vermelden in het rapport.
.
Een ander prachtig voorbeeld wat ik typerend vindt voor waarom wetenschap vaak mank gaat met dit soort zaken.
Op discovery was er een tijdje terug een serie over “The girl with the X-ray eyes”. Een meisje uit rusland is bekend geworden omdat zij kwalen bij mensen in hun lichaam kan zien. In het begin van die docu kwamen een aantal voorbeelden van juiste diagnoses die zij had gesteld. Soms zelfs zonder dat ze van het bestaan van de ziekte afwist. Bij een vrouw zag ze dat er wat fout zat maar ze kon het niet benoemen. Ze tekende wat zei zag dat er fout was in het lichaam op papier, toen “patiënt” die tekening in het ziekenhuis liet zien, herkende de artsen het als een … cel, weet even niet meer welke ziekte het was. Tot zover wat achtergrond info. Die docu ging verder met de toets van de wetenschap. Het meisje werd naar Amerika gevlogen om daar getest te worden. Ik zal het meteen maar verklappen voor de testen zakte ze.
.
Maar nu het moraal van het verhaal. De testen die ze deden, zaten wetenschappelijk goed in elkaar, het waren willekeurige mensen met een verscheidenheid aan klachten, waarvan een aantal toch er goed zichtbaar moeten zijn met röntgen ogen, zoals stalen platen in een hoofd. Het meisje mocht geen contact met de mensen hebben, zodat ze niet per ongeluk op die manier iets te weten kon komen. Wetenschappelijk correct maar totaal nutteloos om te testen wat voor gave het meisje had. Natuurlijk had het meisje geen echte röntgen ogen, dat hadden ze ook veel beter kunnen testen, door eventuele straling uit haar ogen te meten. De truc is juist dat zij een binding aangaat met de mensen, hun onderbewuste signalen opvangt, en die visualiseert tot een beeld. Als je haar die binding niet laat maken, kan ze ook niks visualiseren. Mijn inziens heeft die test dus ook niks bewezen. Niet dat ze echt een gave heeft, maar ook niet dat ze hem niet heeft. Hier loopt de wetenschap mank. Als ze zich hadden verdiept in hoe deze “gave” wetenschappelijk zou kunnen werken, hadden ze testen kunnen doen die werkelijk wat hadden bewezen, positief of negatief. Maar dat gebeurt niet, er wordt vanuit een bepaald wereldbeeld gewerkt, en daarin is voor deze zaken geen plaats. Deels gaat dit moedwillig, deels omdat mensen niet anders kunnen.
.
Gelukkig zien we dat er meer en meer wetenschappers opstaan die wel goede wetenschap proberen te doen naar deze kanten van realiteit. Want ook de meest para/ab -normale dingen, zullen uiteindelijk gewoon wetenschappelijk verklaard kunnen worden, maar dat duurt nog wel even.

 | 16/10  |  11:32 AM

Onzin bestaat niet. Gebrek aan fantasie en gebrek aan bereidheid om zaken vanuit andere perspectieven te bekijken, dat bestaat wèl...ik mag hopen dat wetenschappers hun fantasie gebruiken. Anders wordt steeds maar opnieuw het wiel uitgevonden. En daar zijn er al zoveel van.

Weltrusten.

Johnito  | 22/10  |  03:25 AM

Om even terug te komen op het filmpje “double split experiment”; van iemand kreeg ik een begrijpelijke verklaring, die ik hieronder ff weergeef:
.
“het electron splitst niet, en gaat niet door meerdere gaten tegelijk. het is alsof je een knikker door een bak met knikkers schiet. dan bewegen de andere knikkers ook. zo is het ook hiermee, het electron duwt tegen de rest. hierdoor krijg je veel meer deeltjes die er door heen gaan.
.
- ja maar als ze kijken gebeurt er wat anders?!?
dat was ook heel leuk. ze hadden een cruciale fout gemaakt. ze wisten namelijk niet dat het electron andere met zich mee nam, ze dachten dat het enkele electron opsplitste. dus dan maakt de omgeving niet uit. om dit te meten hebben ze het in een vacuum ruimte gedaan. en dan is het leuke dat er geen andere electronen zijn om te duwen.”
.
De persoon in kwestie heeft les gehad in quantum fysica, dus ik mag aannemen dat hij weet waarover hij spreekt.
.
Ikzelf weet er de ballen van. Heb het filmpje een paar keer bekeken en mijn mind is te bekrompen om het in me op te laten nemen.

 | 22/10  |  01:46 PM

Ik zal dan maar even mijn best doen om dat filmpje te verklaren.
Materie kan men beschrijven door complexe golven, die aan de schrödingervergelijking moeten voldoen. Het zijn complexe golven en daardoor niet meetbaar. Zogauw je gaat meten krijg je een deeltje. Als je gaat meten na een experiment krijg je een golfverschijnsel. Het elektron weet helemaal niet dat je meet. Metingen laten alleen maar de reeele waarden van een obervatie zien. Golven zijn complex en daarom kan je die niet meten.
Door de niet-wiskundige onder ons: een complexe waarde heeft het getal i in zich, met i gedefinieerd als i^2=sqrt(-1)

 | 29/11  |  01:32 PM

Een elektron splitst zich inderdaad niet, de verklaring hierboven over andere elektronen is ook onzin. Je kan helemaal niet mer spreken van een elektron (als je niet meet) voor de 2 gleuven, maar van een golf die beide raakt. Als je toch meet, dan meet je een kans dat het elektron (Wat er dan weer is omdat je meet) door de linker of rechter gleuf gaat. Als je niet meet, raakt de materiegolf beide gleuven en interfereert.

 | 29/11  |  01:35 PM
Pagina 1 van 1 pagina('s)

W00T & First Post & Flames & Jouw gezeik?

Vergeet niet om de huisregels te lezen voordat je een comment plaatst. Emailadressen, plaatjes en links worden automatisch omgezet naar HTML.

 

vk specials

special #01
special #01
special #01
special #01
special #01
special #01