UMTS laat iedereen liegen

“Er is geen enkele aanwijzing dat UMTS-velden gezondheidsklachten (zoals hoofdpijn, vermoeidheid of duizeligheid), een slechter geheugen of verminderde reactiesnelheid veroorzaken. Dat constateren onafhankelijke onderzoekers van de Zwitserse Stichting voor onderzoek naar Mobiele Communicatie in het Zwitsers ‘replicatieonderzoek naar effecten van UMTS op welbevinden en cognitie’.”

Dat is wat het persbericht van staatssecretaris van Geel zegt.

Update: 3/10/2006, Amsterdamse school wil van UMTS af

Dit artikel verscheen al eerder op 8 juni 2006

“De resultaten van dit Cofam-II onderzoek, geleid door dr. Peter Achermann van de Universiteit van Zürich, zijn eenduidig en helder. Er is geen enkel verband tussen gezondheidsklachten en blootstelling aan UMTS-signalen. De resultaten zijn in lijn met wat de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) stelt; basisstations en draadloze technologieën hebben geen korte of lange termijneffecten op de gezondheid. Staatssecretaris van Geel is blij met de duidelijkheid: “Ik begrijp dat mensen zich zorgen maken, maar er is geen effect, ook niet een beetje"."

Staat er vervolgens. Dat klinkt heel erg positief. Er is echter één probleem: dit blijkt helemaal nergens uit dat rapport. Noem ons achterdochtig, maar wij hebben dat Zwitserse rapport er toch zelf maar even bij gepakt en wij lezen daar heel wat anders dan staatssecretaris van Geel en de papegaaiende mainstream-media erin lezen. De conclusie van het Zwiterse rapport waar de staatssecretaris het over heeft, luidt bijvoorbeeld:

“Conclusions

In contrast to a recent Dutch study, we could not confirm a short-term effect of UMTS base station-like exposure on well being. The reported effects on brain functioning were marginal and may have occurred by chance. Peak spatial absorption in brain tissue was considerably smaller than during usage of a mobile phone. No conclusions can be drawn regarding short term-effects of cell phone exposure or the effects of long-term base station-like exposure on human health.

Ofwel, in goed Nederlands: er kunnen geen conclusies worden getrokken met betrekking tot de lange termijn effecten van blootstelling aan straling van UMTS basisstations op de gezondheid.

De wetenschappers durfen er niets van te zeggen omdat dat onderzoek ook niet bedoeld was om lange-termijn effecten te vinden. Wij kunnen de door van Geel aangehaalde conclusies van het WHO ook niet vinden. Wat wij wél konden vinden is een lange reeks andere onderzoeken die allemaal unaniem stellen dat UMTS-straling wel degelijk erg schadelijk is. Vooral als je dicht bij zo’n mast woont (<400m), kan je verwachten dat je 3 tot 4x meer kans op kanker en allerlei andere aandoeningen zoals hoofdpijn, vermoeidheid of duizeligheid, een slechter geheugen of verminderde reactiesnelheid loopt.

Staatssecretaris van Geel liegtvergist zich dus als hij een persbericht verstuurt waarin staat dat het onderzoek stelt dat UMTS-straling onschadelijk is, want dat zegt het onderzoek niet. Vervolgens doet mainstream-media wat je inmiddels al wel van ze kan verwachten: hun taak verzuimen. De Telegraaf, de Trouw, de Volkskrant, het NRC, al die mainstream-media hebben dus wederom niet verder gekeken dan de fax-machine in de hoek van het kantoor. Géén één van die journalisten heeft even bedacht om zelf dat onderzoek erbij te pakken. Ondertussen hebben de UMTS aanbieders uitrol-verplichting en komen er steeds meer masten.

De reden dat van Geel liegt creatief omgaat met de resultaten van het onderzoek, is gewoon ordinaire belangenverstrengeling. Er is veel geld verdiend aan de veiling van de UMTS-frequenties, er wordt geld verdiend aan vergunningen, de staat heeft aandelen in sommige aanbieders en terugdraaien van die veiling is niet mogelijk zonder grote schadeclaims en veel gezichtsverlies. Dat weegt voor hem kennelijk op tegen een zieke bevolking die zijn bek toch wel houdt. Dat de media er vervolgens niets mee doen, is eveneens ordinaire belangenverstrengeling; die telecom-bedrijven zijn hun grootste adverteerders en waarom zou je de hand bijten die je voedt als het de lezers toch niets uitmaakt? Het enige wat wij dan nog vreemd vinden is dat ook de 150 gekozen volksvertegenwoordigers die door van Geel werden geinformeerd gewoon doen alsof hun neus bloedt.

Als je wilt weten of jij en je familie ook 3 tot 4x meer kans op kanker en allerlei andere aandoeningen zoals hoofdpijn, vermoeidheid of duizeligheid, een slechter geheugen of verminderde reactiesnelheid loopt, kan je hier kijken waar in jouw omgeving de antennes staan.

Mocht jij behoren tot de uitstervende soort die wel wat geeft om de gezondheid van anderen en niet graag tegen zich laat liegen, dan kan je natuurlijk altijd even mailen met van Geel.

/Patman | Debriefed | 04/10 | 09:10 AM | Tell a Friend

Fuck ik heb er 4 bij me in de buurt en nog eens 3 vlak naast de deur van mijn werk!

I’m doomed! Maar goed, wat kun je doen om het tegen te houden? Zorgverzekeraars inlichten?

JaSpi1  | 08/06  |  02:09 PM

Goed plan. En kranten mailen. En politiek.

iqnull (Patman)  | 08/06  |  02:13 PM

Ook verderop in het rapport wordt die conclusie nog eens in iets andere bewoordingen herhaald:

“… no conclusions about long-term effects of UMTS base station-like EMF (=electro magnetic fields) can be drawn from the present study, as only short-term exposure was applied.”

 | 08/06  |  02:26 PM

Ik heb d’r ook eentje in de buurt.

Even volstrekt hypothetisch: welke brute sabotage-acties kun je op zo’n ding loslaten? Even dwars door Duitsland naar Tsjechie voor wat import semtex?

 | 08/06  |  02:33 PM

Politiek mailen… hmmm ik heb pas nog even gemaild met Jan Marijnissen, kan hem dit keer natuurlijk ook eens een zinnige vraag stellen wink

http://www.debaasjes.nl/index.php/site/comments/de_10_onzinnige_vragen_2/

JaSpi1  | 08/06  |  02:35 PM

ik heb er gelukkig maar 6!!! binnen 500 meter van ons huis staan :?
en door de financiele aantrekkelijkheid ben ik laatst ook maar over gestapt naar umts van vodafone alias 666.
het is maar goed dat het niet in mn familie zit: mn moeder heeft 2x kanker gehad, mn vader is er 2 jaar geleden aan overleden. en dan heb ik het nog niet over mn ooms, tantes en buurtbewoners die er mee te maken hadden! DAMN!!!!!!!!!!!
van geel is gewoon bewust aan het liegen!
misselijkmakend en kotsverwekkend!!!!!!!!
bah bah en nog eens bah!

 | 08/06  |  03:06 PM

Ik zie hele coole opmerking: DO NOT LEAVE IT IS NOT REAL staan, moet ik daar wat mee? Of is het “grappig”.

 | 08/06  |  03:44 PM

‘De wetenschappers durfen er niets van te zeggen’

durfen.. wat betekent dat BrEeZAh-sletje?

Volgens mij moet dat durven zijn.
Werken bij VK tegenwoordig ook al mensen van analfabeten krant METRO of wa?

 | 08/06  |  03:49 PM

500 meter? Dan krijg je nooit die 10 dBmv hoge dosis. Er is ook net zo min aangetoond dat het zaakje wel schadelijk is. Het enige wat dat onderzoekje heeft aangetoond is dat mensen die beweren emv gevoelig te zijn aanstellers zijn en het onderscheid tussen een mast die uit is en een mast die 10 keer zoveel uotstraalt als de norm niet kunnen waarnemen. (De aanstellers).

Maar of je nu ver van zo’n paal zit of dichtbij, ga er wel van uit dat als je meer dan 10 meter van zo’n paal zit, je UMTS mobieltje zelf jouw meer straling bezorgt dan die mast. Dus gewoon niet aanschaffen die hap, dan doeken ze die palen ook weer op.

Tot nog toe heb ik van beide kanten nog geen enkel deugdelijk onderzoek gezien, de paar onderzoeken die dan wel wat representatiever zijn, geven allen eensluidend het antwoord dat er geen korte termijn effecten zijn en dat er te weinig data beschikbaar is om er iets zinnigs over te zeggen.

 | 08/06  |  03:51 PM

Nib, misschien zou je wat linkjes moeten aanklikken. Of ons vorige artikel hierover lezen. Wat je hier zegt is op niets gebaseerd en volkomen onjuist.

iqnull (Patman)  | 08/06  |  04:03 PM

@Nib
het gaat er niet om of het wel of niet schadelijk is, maar om een staatssecretaris die in de kamer met een rapport loopt te wapperen waar geen enkele stellige conclusie uit te trekken valt....

 | 08/06  |  04:08 PM

Tjonge jonge, hier word ik niet vrolijk van iqnull. Probeer je het nu met “de staat heeft aandelen in sommige aanbieders”?? Je draagt een aantal goede punten aan en dan kom je vervolgens tot de conclusie dat dit (weer) een coverup is zonder enig hard bewijs?
.
Gisteren begon je ook al met insinuaties dat het TNO onderzoek een negatief beeld gaf wat je dus later weer moest bijstellen toen er eindelijk iemand was die het daadwerkelijk ging lezen
.
Ik ben ook begonnen met het lezen van de andere onderzoeken op http://www.stopumts.nl. Het valt me direct op dat er alleen onderzoeken te zien zijn die aantonen dat UMTS schadelijk zijn (hoe kan het ook anders met zo’n domeinnaam...). Als je een aantal van die onderzoeken erbij pakt zal je ook zien dat ze niet allemaal even wetenschappelijk verantwoord. Er ontbreekt bijvoorbeeld info of ze zijn gewoon niet respresentatief genoeg.
.
Get your story right.

 | 08/06  |  04:14 PM

7 stuks bij mij in de buurt, waarvan de dichtstbijzijnde op 150 meter!!! type maar in op postcode 7513 BS

 | 08/06  |  04:14 PM

Van geel je bent scheel, ik mol al je UMTS masten, maak jij ze weer heel?

 | 08/06  |  04:33 PM

@ charley

Vraag een kapvergunning aan.

 | 08/06  |  04:36 PM

Uberlol @ Leon 34

parliament  | 08/06  |  05:06 PM

@nano: bijstellen?  wat bijstellen? volgens mij haal je wat dingen door elkaar.
.
De staat is grootaandeelhouder (nouja, groot, 10%) in KPN. Kan je zo opzoeken.

iqnull (Patman)  | 08/06  |  05:10 PM

Maar je ziet wel wat een lamlendig volkje Nederlanders zijn. Van Geel loopt aantoonbaar te liegen in hun nadeel en niemand geeft een shit…

iqnull (Patman)  | 08/06  |  05:12 PM

het gaat me inderdaad niet eens om die masten.
de plaats waar ik mn hele jeugd heb gewoon is een van de meest vervuilde plaatsen van NL. het kanker% is hoger dan omliggende dorpen en steden. ik rook als een ketter, heb genoeg in mn lichaam zitten om 26 ziektes van te krijgen etc etc.
-
maar 1 ding hou ik niet van:
liegen.
daar is van geel blijkbaar een held in.
-
goed stuk iqnull!!!!!!!!!!
fak de bastard!

 | 08/06  |  05:15 PM

@iqnull, het is 8% en hoeveel is dat voor een miljarden stichting als de overheid? Zeer weinig dunkt me.

 | 08/06  |  05:56 PM

Het gaat erom dat er een rapport wordt aangehaald als ‘bewijs’ dat het onschadelijk is. Als je het rapport leest staat er nergens in dat het onschadelijk is. Gelukkig hebben we de media die kritische vragen stellen...oh wacht, dat doen ze niet meer.

 | 08/06  |  06:08 PM

Ik heb toch de hele dag niks te doen dus daarom mail ik maar ff iedere krant nieuwsredacties enz. Een iemand moet toch happen

 | 09/06  |  08:55 AM

@ perulez
op het forum van vkmag in het fietsenkon, dan weer in zapruder staat een topic over john n’niell.
hier heb ik op de eerste pagina een flinke lijst van email adressen geplaatst van politici en de media.
ik denk dat je er wel iets aan zult hebben wink

 | 09/06  |  09:31 AM

Een ieder die ooit in het nieuws iets heeft gezien waar hij zelf bij is geweest of iets vanaf weet, weet dat alle nieuwsberichten lichte raakvlakken met de werkelijkheid hebben, meer niet.

De berichten lopen uiteen van goedbedoelde verslaggeving door iemand die geen hol van het onderwerp begrijpt tot bewuste insinuatie of verdraaiing van feiten omdat dat sappiger overkomt.

Als je dus probeert de media daarvan op de hoogte te stellen denken ze waarschijnlijk niet meer dan “ja duhhh...”

 | 09/06  |  11:37 AM

Die blauwe stippen op de site staan voor GSM/UMTS.
Ik weet toevallig dat niet iedere gsm mast ook van umts apparatuur voorzien is. Nog niet althans.
Dus ik vraag me een beetje af of iedere stip ook een umts mast betekent.

Maar operators zijn wel druk bezig met bouwen om aan hun verplichtingen te voldoen dus is waarschijnlijk een kwestie van tijd.

Ik zou me overigens pas echt zorgen maken als je in de buurt woont van een minilink. Dat is een soort van schotel waar alle gesprekken over ge"beamed" worden. Veel antennes worden op die manier met de rest van het netwerk verbonden omdat een vaste lijn via kpn te duur of gewoon niet mogelijk is.

De monteurs die dagelijks lopen te sleutelen aan antennes (gsm en umts) willen dat die minilink altijd uitgezet wordt als ze voorlangs gaan. Die dingen schijnen echt magnetrons in het kwadraat te zijn.

 | 09/06  |  12:54 PM

Ok, kwam er net achter dat je op de “i"nformatie knop kunt klikken. Als je vervolgens op een blauwe stop klikt krijg je rechts de details van de mast te zien. Niet alle blauwe stippen hebben dus een umts installatie.

Misschien een kleine geruststelling....

 | 09/06  |  01:05 PM

@ MrT
je hebt helemaal gelijk over de verslaggeving…
ze leggen je dingen in de mond, en gaan er vervolgens een soort van quote van maken…
-
praktijk voorbeeldje:
zelf doe ik aan graffiti, en had een goed gesprek met een vrouwelijke verslaggeefster. hierin legde ik uit wat een “blackbook” voor ons is: een boek met lege witte paginas, met een zwarte harde kaft. hierin maak je schetsen, plak je fotos, laat je anderen in tekenen. het circuleert vaak door de graffiti wereld, om zo jou graffiti achter te laten in andermans boek.
vraag van de verslaggeefster: dus eigenlijk een soort poezie album?
zo naief als ik was, antwoordde ik: zo kun je het wel zien ja…
volgende dag in de krant het artikel, met als KOP: “Een poezie album voor grote jongens”
hahahahahaha, heerlijk hoe ze er iets leuks voor eenieder van probeerde te maken, maar het ging wel ver, in mijn ogen.
wellicht mn eigen domheid, of naieviteit, maar niet mijn uitleg of visie die werd geprojecteerd.
achja, nu maakte het in dit geval niet zo veel uit… maar ik heb wel geleerd wat te zeggen in zo’n gesprek. zo kun je dus ook het gesprek naar JOUW hand zetten…
maar zo kan een profesor (over WTC 1 en 2) ook woorden in de mond worden gelegd. die zijn in dat soort gesprekken simpelweg niet thuis. en wellicht even naief als ik was.
van geel heeft overigens simpelweg gelogen wink

 | 09/06  |  01:49 PM

Mensen, stuur effe een e-mail naar VROM.
Heb ik net ook gedaan.
Kost je 10 tot 30 minuten,
en als we dat allemaal doen dan zijn ze daar toch weer een beetje geinformeerd en wakker geschud.

 | 15/06  |  12:17 PM

>> Geachte ministers van VROM,
>>
>> ik wil dringend vragen wat jullie van plan zijn om te doen, met
>> de technologien gsm en umts. Gaan jullie toestaan dat umts verder
>> ontwikkeld wordt, of gaan jullie die moeilijke beslissing nemen
>> om alle vergunningen in te trekken?
>>
>> Ik dring er op aan om dat laatste te doen. Ik begrijp dat dat
>> vele miljarden euro’s kost, maar ik hoop dat jullie begrijpen dat
>> de gezondheidsschade uiteindelijk vele malen meer zou kosten.
>> Daarom moet er snel een definitiefe besluit genomen worden.
>> Steeds meer mensen weten dat gepulste hoogfrequente e.m.-straling
>> op extreem schadelijke wijze interfereert met organismen. Daarom
>> gaan ook steeds meer mensen protesteren tegen de zendmasten.
>>
>> Ik wil jullie vragen: kunnen jullie je voorstellen dat umts zou
>> slagen, zonder dat het volk ziek en opstandig wordt?
>>
>> Als er bij jullie nog steeds twijfel is over de schadelijkheid
>> van gsm en umts, dan adviseer ik om de resultaten van één van de
>> acht epidemiologische onderzoeken nog eens te bekijken.
>>
>> Maar willen jullie dan wel iets zorgvuldiger zijn dan jullie
>> kollega Van Geel?
>>
>> Groetjes Tom Jansen uit Westerhoven

 | 15/06  |  12:20 PM
iqnull/Patman  | 28/08  |  12:29 AM

http://www.stopumts.nl/doc.php/UMTS%20in%20de%20media/1388
.
Umts-mast moet van dak school af , Parool
maandag, 02 oktober 2006 - Dossier: Burgerprotest
.
Parool 30 september 2006
.
FRANS BOSMAN
.
AMSTERDAM - De huisartsen in Geuzenveld/Slotermeer vinden dat de umts-zendmast weg moet van het dak van de Troelstraschool. Dat zegt huisarts Bas Visser. Hij vindt de onrust van veel ouders terecht.
.
Bij een medewerker van de school en bij een leerlinge zijn hersentumoren geconstateerd. Ook een ex-leerling zou een tumor hebben.
.
Visser is huisarts van het patiëntje en haar moeder. De arts vindt dat er nog steeds te weinig bekend is over de risico’s van straling. ‘’Maar ook al zou het wel veilig zijn, dan nog zijn alleen de onzekerheid en onrust bij de ouders al ziekmakend.’’
.
De directie van de openbare basisschool heeft deze week met een brief aan de ouders de onrust versterkt, zegt Visser. De brief zou verkeerde informatie bevatten.

/Patman  | 03/10  |  08:16 AM

“De staat is grootaandeelhouder (nouja, groot, 10%) in KPN. Kan je zo opzoeken.”

Had je dat maar eens gedaan Patman, maar zoals gebruikelijk heb je je feiten weer eens niet op een rij. Zapruder prutjournalistiek.

Surprise: De Nederlandse Staat is binnenkort geen aandeelhouder meer in het telecombedrijf KPN. Het ministerie van Financiën maakte vrijdag toevallig bekend dat het de laatste 8 procent van zijn aandelen verkoopt. Voor 1,7 miljard euro. Daar gaat je hele big brother-theorie dus weer. Waarschijnlijk had je het pinnokioplaatje al klaar staan voordat het verhaaltje er nog even snel bijgepend moest worden.

En dan ook nog beweren dat kranten geen aandacht zouden hebben besteed aan het stralingsgevaar van UMTS, terwijl het werkelijk wemelde van die stukken. Doe eens een cursus basisjournalistiek: feiten checken.

 | 04/10  |  10:16 AM

@Vigo
Eerst je slaapkorsten uit je ogen wrijven voor je met commentaar komt.

“Update: 3/10/2006, Amsterdamse school wil van UMTS af

Dit artikel verscheen al eerder op 8 juni 2006 “

 | 04/10  |  11:18 AM

Heb zelf laatst een interview met Dr. Nick Begich van o.a. earthpulse gehoord. Hij noemt een hoop toepassingen van oscillerende elektromagnetische golven. Een hoop wijst erop dat elke vorm van dit soort “straling” een bepaald effect heeft op mensen. Niet voor niks worden er tegenwoordig wapens gemaakt die elektromagnetische golven gebruiken. Dan heb ik het niet over EMP’s die elektronica uitschakelen, maar over stralen die mensen uitschakelen. Zo zijn er ook geneeswijzen die deze technieken gebruiken. Verder spreekt hij ook nog over de vorderingen die er met “mind controll” worden gemaakt, met behulp van de zelfde technieken. Onzin? Het was voor de EU in ieder geval genoeg overtuigend om er een sectie aan te wijden in een ontwapening resolutie (A4-0005/99). Dit was aan de hand van een prototype die zij gedemonstreerd hebben aan de EU in 1998.
.
“27 . Calls for an international convention introducing a global ban on all developments and deployments of weapons which might enable any form of manipulation of human beings”
.
Er komt meer en meer bewijs dat alle stralingen en signalen die wij in onze leefomgeving toevoegen op termijn nadelige effecten kunnen hebben. Niet alleen omstandig bewijs, zoals de enorme toenamen van klachten die mogelijk gerelateerd kunnen zijn aan dit soort stralingen. Maar ook wetenschappelijk onderzoek naar de kern processen die bij dit soort energie overdracht plaatst vindt wijs daarop. Op dit moment weten we gewoon nog niet wat de precieze effecten zijn van alle gebruikten golven en frequenties.

 | 04/10  |  11:27 AM

Wat is het nut van herplaatsing van zo’n stukje als de gepresenteerde feiten (niet meer) kloppen en dus niet worden aangepast?

Er staat echt een hele hoop onzin in: De UMTS licenties zijn bv. 7 jaar geleden al vergeven, dus stellen dat er nu nog verdiend word aan vergunningen door de overheid is onzin. Gemeenten wilden die masten eerder niet dan wel, dus ook daar zit duidelijk geen financieel belang. Het is ook nog eens zo dat overheden in heel Europa de duur van de UMTS-licenties moeten verlengen omdat ze zich hebben verkeken op terugverdientijd van de telecommers. Daarnaast is er jarenlang zoveel negatieve publiciteit in kranten geweest over mogelijk stralingsgevaar, juist ook naar aanleiding van het TNO-rapport en het Zwitserse rapport, dat de telecomsector zelf een lobby is begonnen richting gemeenten om het negatieve beeld ‘bij te stellen’. De media hebben dus helemaal niet meegewerkt aan de UMTS-propaganda van de telecommers, juist het tegendeel. Dus is er helemaal geen ordinaire belangenverstrengeling.

En over het onderzoek: Als de korte termijn effecten verwaarloosbaar zijn, zijn kansen op lange termijn effecten niet erg groot. Maar wetenschappers kunnen uiteraard formeel niets zeggen over de lange termijn effecten. Dan zou je jaren achtereen moeten meten. En dat staat er dus. Er kan ook niks worden gezegd over de lange termijneffecten van het gebruik van mobiele telefoons, toch worden ze niet verboden.

 | 04/10  |  11:43 AM

“De UMTS licenties zijn bv. 7 jaar geleden al vergeven, dus stellen dat er nu nog verdiend word aan vergunningen door de overheid is onzin. “
.
Ik kan me voorstellen dat er wat claims worden gedaan als die vergunningen worden ingetrokken.
.
“Gemeenten wilden die masten eerder niet dan wel, dus ook daar zit duidelijk geen financieel belang. “
.
Dat betwijfel ik.
.
“Het is ook nog eens zo dat overheden in heel Europa de duur van de UMTS-licenties moeten verlengen omdat ze zich hebben verkeken op terugverdientijd van de telecommers.”
.
Kijk, daar zeg je het zelf al. Kennelijk is er toch een belang.

/Patman  | 04/10  |  11:53 AM

Maar belangrijkste punt van het artikel is gewoon dat van Geel keihard staat te liegen. Of heb je daar overheen gelezen?

/Patman  | 04/10  |  11:54 AM

Tenslotte:
.
“Als de korte termijn effecten verwaarloosbaar zijn, zijn kansen op lange termijn effecten niet erg groot. Maar wetenschappers kunnen uiteraard formeel niets zeggen over de lange termijn effecten. Dan zou je jaren achtereen moeten meten. En dat staat er dus. Er kan ook niks worden gezegd over de lange termijneffecten van het gebruik van mobiele telefoons, toch worden ze niet verboden.”
.
Dat is echt klinkklare onzin, maar ik neem dat je dat nu gaat onderbouwen. Kijk anders even naar die andere onderzoeken op stopumts.

/Patman  | 04/10  |  11:59 AM

De Zwitserse stellen dat er geen significante gezondsheidseffecten zijn geconstateerd op de korte termijn, kunnen vanzelfsprekend niets zeggen over de lange termijn omdat je dan jaren onderzoek zou moeten doen.
Vervolgens beweer je dat Van Geel liegt. Je haalt een persbericht van zijn departement aan, niet van hem persoonlijk, dus als je hem op zijn eigen woorden wilt pakken, zou ik eerder zijn brief aan de Tweede Kamer erbij halen, waar hij niks zegt en vanzelfsprekend ook niets concreets kan zeggen over lange termijn effecten. Maar dan staat dan ook nog eens het volgende in dat persbericht (geschreven door zijn persambtenaren): “De resultaten (van het Zwitserse onderzoek dus) zijn in lijn met wat de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) stelt; basisstations en draadloze technologieën hebben geen korte of lange termijneffecten op de gezondheid.” Dus de WHO STELT dat. Je kunt hooguit zeggen dat hier het een en ander gesuggereerd wordt, maar dat kun je weer niet Van Geel persoonlijk in de schoenen schuiven. Betekent het feit dat er niets zinnigs over de lange termijn kan worden gezegd dan ook nog automatisch dat UMTS masten schadelijk zijn? Dat kun je weer niet uit het Zwitserse onderzoek afleiden. Net zo min dat jij nu kan bewijzen dat je mobieltje kanker in je hoofd veroorzaakt. Wedden dat je hem heel veel gebruikt?

 | 04/10  |  01:05 PM

“De Zwitserse stellen dat er geen significante gezondsheidseffecten zijn geconstateerd op de korte termijn, kunnen vanzelfsprekend niets zeggen over de lange termijn omdat je dan jaren onderzoek zou moeten doen.”
.
Kortom, er is nog niets bewezen over de schadelijkheid VOLGENS dit onderzoek. Andere onderzoeken wijzen wel degelij op schadelijk effecten.
.
“Vervolgens beweer je dat Van Geel liegt. Je haalt een persbericht van zijn departement aan, niet van hem persoonlijk, dus als je hem op zijn eigen woorden wilt pakken, zou ik eerder zijn brief aan de Tweede Kamer erbij halen, waar hij niks zegt en vanzelfsprekend ook niets concreets kan zeggen over lange termijn effecten.”
.
Van Geel is verantwoordelijk voor wat zijn departement via persberichten naar buiten brengt.
.
“Maar dan staat dan ook nog eens het volgende in dat persbericht (geschreven door zijn persambtenaren): “De resultaten (van het Zwitserse onderzoek dus) zijn in lijn met wat de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) stelt; basisstations en draadloze technologieën hebben geen korte of lange termijneffecten op de gezondheid.” Dus de WHO STELT dat. Je kunt hooguit zeggen dat hier het een en ander gesuggereerd wordt, maar dat kun je weer niet Van Geel persoonlijk in de schoenen schuiven.”
.
Doe ik niet, ik zeg alleen dat ik dat WHO rapport niet kon vinden er daar ook aan twijfel.
.
“Betekent het feit dat er niets zinnigs over de lange termijn kan worden gezegd dan ook nog automatisch dat UMTS masten schadelijk zijn? Dat kun je weer niet uit het Zwitserse onderzoek afleiden. Net zo min dat jij nu kan bewijzen dat je mobieltje kanker in je hoofd veroorzaakt. Wedden dat je hem heel veel gebruikt?”
.
Omkeerkunde. Zelfde probleem met DU-munitie. Laat ze eerst maar bewijzen dat het onschadelijk is. Gezond verstand suggereert namelijk het tegendeel. Met zo’n instelling wordt je een gewillig prooi voor elk bedrijf dat z’n praatjes een beetje slim verpakt.

/Patman  | 04/10  |  01:14 PM

Ten eerste is van geel inderdaad verantwoordelijk voor persberichten van zijn departement.
.
Ten tweede dit staat er in het persbericht:
Er is geen enkel verband tussen gezondheidsklachten en blootstelling aan UMTS-signalen. De resultaten zijn in lijn met wat de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) stelt; basisstations en draadloze technologieën hebben geen korte of lange termijneffecten op de gezondheid
.
Tel hier de titel van het stuk (Geen enkel effect UMTS-straling op Gezondheid), en je kan toch wel spreken van misleiding. Het beste wat je kan zeggen is dat er geen bewijzen zijn gevonden voor schadelijke werking op korte termijn.
.
Persoonlijk denk ik dat het wat verder gaat dan UMTS. Deze straling is gewoon sterker, waardoor klachten eerder boven zullen komen. Maar ook alle andere straling zou op lange termijn best nadelige uitwerkingen kunnen hebben.

 | 04/10  |  01:56 PM

“Doe ik niet, ik zeg alleen dat ik dat WHO rapport niet kon vinden er daar ook aan twijfel.”

Je twijfelt aan een rapport dat hij niet kon vinden en daar heb je toch een mening over. Interessant weer.

 | 04/10  |  02:35 PM
chrls  | 04/10  |  02:49 PM

Ja het zieke bij z’n school is dat kinderen een veel dunnere schedel hebben. Volgens onderzoek van de telecom industrie zelf, hebben jonge kinderen tussen de 200% a 400% meer doorlating van golven naar de hersenen. Overigens ging dat onderzoek om telefoontjes aan je oor. Maar niet te min, zullen ook zij bij eventueele schadelijke gevolgen van masten, daar veel meer last van hebben. Wat mij altijd verbaast in deze zaken is dat er net gedaan wordt alsof de ene mens hier niet gevoeliger voor kan zijn als de andere. Terwijl dat volgens mij wel het geval is.

 | 04/10  |  03:43 PM

Tsja, UMTS masten, daar maken we ons nog druk over, maar over de rommel die door de magen gaat des te minder.

Vreemde jongens, mensen.

democraatus  | 04/10  |  04:05 PM

Even een minuutje op de site van WHO gezocht.
.
http://search.who.int/search?ie=utf8&site=default_collection&client=WHO&proxystylesheet=WHO&output=xml_no_dtd&oe=utf8&q=UMTS&Search=Search
.
Daar staan wat onderzoeken. Voor de geinteresseerden.

 | 04/10  |  05:03 PM

Een search bij Google News levert aan berichtgeving over UMTS straling in de main media alleen al over 55 hits op. Ik kom nog veel meer berichten hier tegen: http://www.stopumts.nl/doc.php/UMTS%20in%20de%20media/?opdatum=1

De conclusie dat die media onder een hoedje zouden spelen met de telefoniebedrijven lijkt me op zijn minst voorbarig.

 | 04/10  |  06:28 PM

@Bertje: De media heeft van gGel zijn conclusies zonder het zelf te controleren nagepraat, anders hadden ze gezien dat hij zelf een conclusie heeft bedacht. Dat is wat ik daar zeg. Niets voorbarigs aan. Alle krantenartikelen over deze persaankondiging waren hetzelfde en van gelijke strekking als het persbericht van van Geel.
.
Help me volgende keer even herinneren dat ik je de eerst een leescursus aanbied voordat ik op je reageer.

/Patman  | 04/10  |  06:53 PM

De media nemen alles klakkeloos over. Zojuist nog in het nieuws: “Vrouwen zijn beter met computers”. Bekijk je vervolgens het zogenaamde onderzoek dan lig je werkelijk dubbel. De causale verbanden worden ter plekke verzonnen. NIEMAND die de moeite neemt het onderzoek bij naam te noemen of even wat feiten te checken.
Zo ook de UMTS berichtgeving. Het feit dat er meerdere mainstream berichten kunnen worden gevonden zegt niets over de “monkey see monkey do” mentaliteit die de meeste media kenmerkt. Het aantal gevonden artikelen kan logischerwijs dan ook amper als argument worden gebruikt.

 | 04/10  |  06:53 PM

zeg je kranten op en laat je tv uit
t’is puur tijdverlies
je wordt er zelfs dommer van..

chrls  | 04/10  |  07:58 PM

“Alle krantenartikelen over deze persaankondiging waren hetzelfde en van gelijke strekking als het persbericht van van Geel.”

Ja, er is destijds een ANP bericht verspreid, maar dat wil niet zeggen dat er vervolgens geen kritische stukken zijn geplaatst.

Het WHO onderzoek moet een ander hier ook al voor je opdiepen (kennelijk gewoon geen zin om het op te zoeken, makkelijk zat) dus dan maar weer wat voorbeelden:

http://www.tctubantia.nl/regio/berkelland/article630234.ece
http://www.gelderlander.nl/arnhem/article632162.ece
http://www.bndestem.nl/opinie/article456456.ece?service=print
http://www.refdag.nl/artikel.php/1265846?mode=print
http://www.ad.nl/binnenland/article387124.ece?pageNumber=3
http://www.reformatorischdagblad.nl/artikel/1263447/Umts-masten.html
http://www.telegraaf.nl/common/jsp/print/printTemplate.jsp?artId=44137781&secId=9141

En dat is wat ik via internet heb kunnen vinden, ik kan mij vaag ook nog wat achtergrondstukken herinneren in wetenschapsbijlages.

 | 04/10  |  08:20 PM

Over journalistiek gesproken: daarmee is het gewoon kut gesteld in Nederland. Heb zelf een tijdje op het Schooltje voor Journalistiekje in Utrecht gezeten maar het niveau daar was om te huilen.

.

Daarom nemen ze bij NRC-Handelsblad alleen maar universitaire lui aan. En dan moet je zien wat NRC over Israël schreef toen dat land meer dan 1000 Libanese burgers afknalde als vergelding voor de ‘ontvoering’ van twee Israëlische soldaten. En ook die ene Nazi professor van de Universiteit van Jeruzalem die zei dat Israël nog veel harder op moest treden (Martin van Creveld).

Ik juich iedere onafhankelijke poging om het publiek te informeren toe, dus bedankt Zapruder! Zelfs mijn jongere broer, die nog niet half zo extreem over de media denkt als ik, heeft geen krant meer omdat daar toch niks van belang in staat.

 | 04/10  |  10:01 PM

Bert, waar het om gaat, en wat er ook duidelijk staat en wat ik net ook al zei, is dat iedere krant het persbericht zo overnam zonder de conclusies te vergelijken. Er is genoeg te vinden over de schadelijkheid van UMTS, dat maakt het verhaal van van Geel alleen nog maar kwalijker.
.
Als je gewoon wat linkjes had aangeklikt in het artikel was je vanzelf op ‘stopumts’ gekomen en had je je de moeite van het zoeken naar die linkjes kunnen besparen. Maar dessalniettemin, altijd handig die linkjes.

/Patman  | 04/10  |  10:16 PM

no wai!

Wat denken jullie, gaat de UMTS een flop worden of niet? Of wordt in de toekomst de huidige mogelijkheden gewoon zo ingericht, dat we geen andere keus hebben dan alleen UMTS of een direct afgeleide daarvan?

Ikzelf woon op zo’n 500 meter afstand van 3 umtspalen. Ik heb nergens last van, behalve een chronische vermoeidheid (maar dat ligt aan mezelf wink).

Offtopic: het blijft me telkens weer verbazen hoe snel mensen hun mening klaar hebben over o.m. dit soort zaken. En dan doe ik in dit geval op Bertje. Goed lezen voorkomt klagen. En denk eens logisch na: waarom deze ophef? Zoiets gebeurt niet voor niets. Onomstotelijk vaststaande en aan waarheidsbevinding grenzende feiten hoeven niet weerlegd te worden. Waarom krijg ik dit gevoel niet bij de verklaring van Van Geel? Zonder al te generaliserend over te komen: iedere politicus liegt wel eens in zijn of haar voordeel. Hiervoor heb ik geen bewijs. Ja, eentje: mijn onderbuikgevoel. En die valt moeilijk te manipuleren.

 | 10/10  |  10:25 PM

UTMS is oldschool!!!!!!!!
Jullie lopen allemaal achter de feiten aan.
UMTS is een door alle partijen geaccepteerd fiasco.
Veel te duur geveild, lang niet zo populair als verwacht (mensen in Europa rukken zich in tegenstelling tot al die geesteszieke Japanners liever achter hun PC dan achter hun GSM)
Er is allang een veel snellere en waarschijnlijk in de ogen van Zapruder veel gevaarlijkere zend technologie.
Ik stel voor dat dat de Zapruder jongens en meisjes daar achter aan gaan. Misschien kunnen ze dan een campagne starten om die masten tegen te gaan! Ipv achter hun pc zittend te kijken hoe er op 150m afstand een UMTS mast staat.
Oja nog een idee..
Misschien is alle draadloze telecommunicatie wel de oorzaak van de verwarming van de aarde!?

 | 26/10  |  02:18 PM
Pagina 1 van 1 pagina('s)

W00T & First Post & Flames & Jouw gezeik?

Vergeet niet om de huisregels te lezen voordat je een comment plaatst. Emailadressen, plaatjes en links worden automatisch omgezet naar HTML.

 

vk specials

special #01
special #01
special #01
special #01
special #01
special #01