Journalists; embedded in ignorance

Je kent het wel: die gefronste wenkbrauwen met daaronder die wijd opengesperde ogen, die halfopen mond en die algehele uitdrukking van de lichaamstaal die ongeloof, onwetendheid en onbenul uitstraalt. Ja, precies die uitdrukking konden we aflezen van onze beste Trouwjournalist Marc van Dijk na de 9/11 bijeenkomst in Amsterdam vorige week. De allerbeste man was door zijn broodheren op onze conferentie afgestuurd met de schijnbare opdracht “er blijkt zo’n complottenbijeenkomst te zijn van een stelletje 9/11-mafkezen, ga jij eens kijken wat die nu weer bazelen en schrijf daar een stukje over”. Geheel in stijl van de zelfvoldane journalist-van-een-belangrijk-dagblad toog hij naar zalencentrum De Roos toe zonder enige voorbereiding of verdieping in het onderwerp. Hij zal het ongetwijfeld “een blanco, nuchtere en kritische” houding genoemd hebben, wat in dit geval dezelfde logica in zich draagt als wanneer men een weerman naar Irak zou sturen om uit te vinden hoe het daar met de politieke situatie staat. Iets met bommenregens of zo? De man voldeed geheel aan het “blanco” aspect, maar “nuchter en kritisch” leek hij te verwarren met ongeïnformeerd en vooringenomen. 

Er begint een patroon te ontstaan: wil je een beweging of stroming een hak zetten of in diskrediet brengen dan is het favoriete wapen in die strijd: maak ze belachelijk. In de ogen van de vastgeroeste media doen de 9/11 twijfelaars dat al prima zelf, maar om er zeker van te zijn dat het grote publiek deze “CT’ers” als schuimbekkende mafkezen met aluminium hoedjes ziet, die niks anders doen dan de hele dag vage documentaires van internet afplukken en obscure boeken lezen, doen ze er een schepje bovenop door ze weg te zetten als wereldvreemde complotfreaks. En die boeken zijn trouwens erg obscuur, van onbekende schrijvers die notabene niet eens naast de Da Vinci Code in het rek staan! Dit lijkt misschien wat bitter van mijn kant, maar een dergelijke oprisping van lauw zuur kan ik niet onderdrukken wanneer ik de pennenvrucht van onze spottende scribent lees. Van meet af aan gooit hij met termen als “complotdenkers” “fanatiekelingen” en insinueert een niet al te hoog opleidingsniveau van presentatoren en publiek en een obsessieve drang naar het bekeren van onwetenden.

Toch wil ik op deze overduidelijke provocatie ingaan, omdat het mijns inziens een belangrijk bewijs is van de lamlendigheid waaraan onze gevestigde media massaal lijkt te lijden. Lamlendigheid die hen de kostbare, gesponsorde pagina’s laat vullen met suf gekrakeel over Verdonk, de Van Der Vaartjes of het Nederlands voetbalelftal. De taak die zij hebben om hun publiek breed en objectief te informeren nemen zij schijnbaar niet zo serieus. Volgzaam als ze zijn zeggen ze letterlijk hun handen niet te willen branden als geen ander “algemeen erkend” nieuwsmedium of protagonist over dit soort zaken bericht. Blijkbaar hebben ze dan geen hoge dunk van de BBC, Al Jazeera of mensen als Howard Zinn en Noam Chomsky. Wie? Tja, als je zelfs deze twee belangrijke politieke denkers van onze tijd niet kent dan wordt discussiëren wel erg lastig. Toch probeerden we het met de reddeloze journalist.

Ik vroeg hem wat hij van het onderwerp wist voordat de conferentie begon. “Niets” was zijn verbazende antwoord. Aha, je hebt je dus totaal niet verdiept in de andere kant van het verhaal. Hoor en wederhoor is toch jullie stokpaardje? Toen stelde ik hem de vraag hoe er bij hem op de redactie over dit onderwerp gedacht werd. Enigszins schoorvoetend bekende hij dat hij ‘eigenlijk’ voor de afdeling Religie en Filosofie schreef en er met name achter wilde komen hoe het nou zat met dat islamterrorisme. Toen ik hem mijn verkorte visie gaf over dat er zeker terroristen bestaan die zich moslim noemen, maar dat we ze niet die enorme globale rol zomaar moeten toedichten die ze lijken te hebben, scheen het wat ingewikkeld voor hem te worden. Damn, blijkt de wereld toch niet plat te zijn! In zijn stuk doet hij het CIA-verleden van Bin Laden af als een bakerpraatje, terwijl dit toch echt een algemeen geaccepteerd feit is. Dat je anno 2006 nog steeds zo in zulke hokjes kan denken vind ik ongekend; zeker als je jezelf ook nog journalist van een groot dagblad noemt.

Uit ’s mans hele houding bleek ongeloof en een zeker dédain. Neerbuigendheid tegenover andersdenkenden die hun denkbeelden niet onder stoelen of banken steken. Mensen die niet geloven in een voorgekauwde wereld die zwart-wit is en waar de slechteriken enkel een djellaba met bomgordel dragen en soera’s uit de koran citeren en waar de Westerse regeringen altijd het beste met de wereld voor hebben. Wat hij fanatisme en zendingsdrang noemt, verwart hij met betrokkenheid en oprechte woede jegens de uitverkoop van onze maatschappij en wat eigenlijk onze normen en waarden zouden moeten zijn (niet die onzin waar Balkenende c.s. het steeds over hebben). Ik zie geen enkele deugd in blinde burgerlijke volgzaamheid, waarbij je slikt wat regering, politiek en media je voorkauwen. Ieders burgerplicht bestaat er uit om deze belangrijke maatschappelijke entiteiten constant tegen het licht te houden en zo nodig af te zetten wanneer ze niet meer hun oorspronkelijke taak vervullen.

Maar het mooiste bewijs van het brevet van onvermogen van deze corporate cohorte is hun identieke adaptatie van de Amerikaanse aanpak: toen Charlie Sheen openlijk zijn twijfels over het officiële 9/11-verhaal uitsprak, ging men totaal niet in op zijn vragen en argumenten. Nee, men begon meteen over zijn vermeende hoerenloperij en zijn slechte huwelijk; alsof dat iets zegt over zijn aangedragen argumenten omtrent 9/11. We spelen de man in plaats van de bal. Voorheen werd deze aanpak ook gebruikt voor andere mensen die openlijk aan 9/11 twijfelden en zij werden ook met modder besmeurd. In wezen wil men deze mensen als het ware excommuniceren, zodat iedereen die met hun rare ideeën in contact komt automatisch besmet zal raken. Dat gebeurt hier weer: net als bij onze beste Volkskrant Ombudsman Thom Meens wordt er geen enkele keer inhoudelijk ingegaan op de vragen die oprecht gesteld worden. Vorm voor inhoud, want dat scoort tegenwoordig het beste. En als de tegengeluiden je niet aanstaan geef je gewoon iedereen een IP-ban, zoals dat recent massaal gebeurde op de weblog van Thom Meens.

Hetgeen ik de Trouw-mensen wel moet nageven is dat ze er een creatieve draai aan proberen te geven: ze zien het complotdenken als de laatste New Age religie. Blijkbaar willen wij, de weerbarstig andersdenkenden, onze spirituele leegte opvullen met oude religieuze elementen in een nieuw jasje. De conferentielocatie (De Roos) is dan ineens een indicatie hiervoor en verzonnen symboliek wordt er met de haren bijgesleept. Pas dus op als je de volgende keer een feest in een oude gasfabriek houdt, want je zou zomaar eens voor een neo-nazi versleten kunnen worden. Hoewel ik vind dat spiritualiteit en open nuchter denken elkaar absoluut niet hoeft uit te sluiten, is dit weer een bewijs van het naarstig zoeken naar suffe redenen om het “complotdenken” te kunnen marginaliseren. De link leggen naar een onbevooroordeelde geest en open staan voor alternatieve zaken -feitelijk dan wel wereldlijk- gaat ze kennelijk te ver. Ze vergeten echter dat je ergens in verdiepen en ergens in geloven twee verschillende zaken zijn.

Ik kan jullie verzekeren dat de beste journalist met de mond vol tanden stond die avond en misschien is het wel niet helemaal zijn schuld -aangezien zijn broodheren hem toch met een bepaalde opdracht op pad hadden gestuurd. En geen kopij betekent geen geld. Kennelijk ontbreekt het hem aan de durf en toewijding om zich in dit onderwerp vast te bijten. Tja, er is nogal wat achterstand in te halen. Het zal hem en anderen schijnbaar onmogelijk voorkomen dat je ondanks een drukke succesvolle (niet-wazige) carrière je nog de tijd en energie hebt om je hier oprecht over op te winden en zelfs je schaarse vrije tijd er in wilt steken om anderen bewust te maken. En dat ook nog onbezoldigd. Men redeneert kennelijk bij Trouw zeker ook nog vanuit de gedachte dat je met een knappe bankrekening niet links-sociaal zou kunnen stemmen, bijvoorbeeld. Hokjesdenken, zwart-wit, alsof de ontzuiling nooit heeft plaatsgevonden in dit Calvinistische land.

Zo lang er niet inhoudelijk en onderbouwd op onze vragen wordt ingegaan door de ingeslapen media, kunnen en moeten we “ze” niet serieus nemen. Het is niet aan hen om een embargo op dit soort nieuws te plaatsen of om als zelfcensurerende spamfilter voor het publiek op te treden. Ze onderschatten kennelijk het beoordelingsvermogen van de burgers omdat ze bang zijn dat zij niet de “enige juiste” conclusie kunnen trekken uit deze explosieve informatie. Alleen een dergelijke arrogante en neerbuigende houding verdient al een compleet wantrouwen jegens deze broodschrijvende lakeien.

Wij dagen bij deze IEDERE journalist of scepticus uit om in het openbaar deze discussie met ons aan te gaan. Wie heeft de ballen om een keer van achter die PC of koffietafel vandaan te komen en eens een echte open discussie aan te gaan? 

Antagonizer | Voetnoot | 01/06 | 08:50 AM | Tell a Friend

Ik denk dat je ze nou hebt weggejaagd wink Maar je hebt helemaal gelijk. Ik schreef op het forum dat ik het een neutraal artikel vond. Dat kwam mede door het persoonlijk karakter van het artikel in de sfeerzetting. Inhoudelijk gaat het niet over het onderwerp 9/11. Inhoudelijk is het een karakteriserend bespottelijk afschrift van een leerling journalistiek die een vrije opdracht heeft gekregen.

parliament  | 01/06  |  05:35 PM

Rustig Antagonizer...rustig, rustig, chill, chill...neem een biertje...haal even diep adem.....

Maar een heerlijk vlammend betoog ! Hulde !

 | 01/06  |  06:16 PM

“First they ignore you. Then they laugh at you. Then they fight you. Then you win.”

Mahatma Ghandi


Ergens gelezen. wink
Je zit nu in fase 2, dus het schiet lekker op.

 | 01/06  |  06:47 PM

Goed betoog. Na de volkskrantlezers kunnen we nu misschien wat trouwlezers wakker schudden.

 | 01/06  |  07:02 PM

Top, Super, Klasse en meer van dat soort woorden voor dit betoog!!

Wij gaan door met zieltjes winnen wink.

 | 01/06  |  11:04 PM

Besef ook de band die je hiermee aangaat: Alle lettertjes die je hard maakt met inkt. het internet heeft een groot voordeel: je kunt het wissen tot op zekere hoogte, helemaal zonder typex, maar het staat op een gegeven moment geschreven.
En geen slecht woord over je in deze Antago. Integendeel: een zwaargewicht heb je geplaatst in de inkten der geschiedenis!

parliament  | 01/06  |  11:17 PM

“Zaterdag a.s. zal op RADIO 2 tussen 12.00- 14.00 een delegatie van Ditkannietwaarzijn.nl live debateren in het programma “Spijkers met Koppen”. Dit programma wordt door Felix Meurders gepresenteerd en zal worden uitgezonden vanuit Cafe The Florin in Utrecht.”

Kunnen niet een aantal mensen die goed de zaken rondom 911 onder woorden kunnen brengen hier aanwezig zijn. Ik zie hier Antagonizer, Arie-Kanarie, 26 of Boudineke wel zitten! Daar moeten feiten terspraken komen die mensen aan het denken zet. Dit moet toch te regelen zijn met http://www.ditkannietwaarzijn.nl.

 | 01/06  |  11:39 PM

Ik ken ook wat quotes:

“Truly, to tell lies is not honorable;
but when the truth entails tremendous ruin,
To speak dishonorably is pardonable. “

“The truth may be out there, but the lies are inside your head. “

Ghandi, piss off.

 | 01/06  |  11:48 PM

Beste Antagonizer,
Je kunt nu wel boos zijn op dit soort journalistiek, maar kijk ook eens naar de reacties die we hebben kunnen plaatsen. Besef dat dit wordt gelezen door mensen die totaal onwetend zijn over 9/11. Als de Christenen in Nederland zouden beseffen wat er werkelijk aan de hand is, dan zou een groot aantal van hen achter ons staan. De meeste lezers van Trouw zijn brave burgers en aardige mensen. Onderschat de kracht van hun geweten niet!
Verder heb ik zelf bij Thom nog geen ip-ban opgelopen. Straks even kijken, want ik heb daar gisteren weer iets gepost.
Het journalistieke riool zit inderdaad volledig verstopt en dat stinkt. Het is inderdaad om te kotsen! Maar je kunt beter proberen om het riool door te prikken.
Zelfs dat stukje van Drayer heeft een goede discussie opgeleverd. Voor wie nog een positieve bijdrage wil leveren:
http://www.trouw.nl/deverdieping/dossiers/article336779.ece/Drayer_Samenzweringsdenken_is_niets_anders_dan_hunkering
Ga niet over je nek, lees ook alle reacties en plaatst dan een informatieve bijdrage. Of zeg alleen dat ook jij denkt dat 19 moslims die de NORAD hebben gefopt, de meest onzinnige complottheorie is die je ooit hebt gehoord. Voeg er aan toe, dat je nu eindelijk de waarheid wilt weten en blijf beleefd, anders heb je zo weer een ip-ban.
@VII: ik zal het proberen. Wellicht dus tot morgen!

 | 02/06  |  05:14 AM

Go Antagonizer go!!! smile

 | 02/06  |  06:43 AM

De media, Trouw, Volkskrant, VPRO, maakt niet uit, hebben zonder uitzondering net zo’n dubbelzinnige mentaliteit als het Witte Huis of het Vaticaan. Zo organiseert Reed Elsevier een wapenbeurs in London om maar wat te noemen.
It’s the way of the world, beste mensen, al eeuwenlang…
Maar dat is nu precies wat momenteel aan het veranderen is, dankzij de ontmaskering via het internet.
Moeten we ons dan echt druk gaan maken om een ip-ban ?
Het kwaad vernietigt zichzelf, kijk maar naar de Volkskrant van de door ons allen zo geliefde en gekoesterde Thom Meens. Een geheel vernieuwde website die toch totaal de plank mis weet te slaan, omdat de lezer niet direkt mag reageren. Een laatste stuiptrekking ?

 | 02/06  |  08:33 AM

@ VII
Ik heb het even gevraagd aan DITKANNIETWAARZIJN, maar het gaat om hoogstens 10 minuten in een programma van twee uur. Het heeft dus geen zin om massal op te trekken naar Utrecht. Ik denk dat ik morgen de radio aanzet tussen 12 en 2.
Groetjes! smile

 | 02/06  |  08:51 AM

Ik vind de journalist niet zo interessant, maar ik walg van het moratorium dat de gevestigde media op dit soort nieuws hebben gelegd. Over dit soort zaken kun je wel iedere dag een complete krant vullen, maar we zien helemaal niks. En als de poep echt de ventilator slaat (CIA-vluchten bijv.) dan wordt er even verbaasd gereageerd en gaat men weer over tot de orde van de dag. Geen enkele redactie die dit soort dingen verder gaat uitzoeken.
.
Die IP-ban vind ik ook niet zo spannend, maar ik heb ‘em alleen gekregen voor dat ene bericht (wat ik toch redelijk beschaafd vond). Maar nee, geen enkele goed onderbouwde wanklank willen ze zien.
.
Zoals ik al eerder opmerkte geloof ik wel dat de mensen zelf hun conclusies kunnen trekken, maar ik denk dat te weinig van hen beseffen in welke mate de media aan zelfcensuur doet.

 | 02/06  |  08:56 AM

Super geschreven stukje! Mijn complimenten.

Ik bezoek Zapruder nu al een tijdje en ik ben zo verrast dat er steeds meer mensen zijn die ook verder denken en hun oogkleppen af doen. Het hele verhaal wat door iedereen conspiracy genoemd wordt, maar eigenlijk gewoon de waarheid is moet algemeen bekend en geaccepteerd worden. En niet dat als je een keer wat roept dat je meteen afgeschilderd wordt als geiten-wollen-sokken communist. En dan heb ik ook nog eens zwart haar, zwarte ogen en zijn mijn ouders ook nog eens geboren in Turkije, dus ben ik meteen een moslimterrorist als ik roep dat het 9/11 verhaal niet klopt. Terwijl ik gisteren met mijn nederlands elftal shirt op de bank bij mijn hollandse schoonouders zit is er toch constante angst voor me als mogelijk extremistische moslim turk die uit is op eerwraak. Wat dat betreft is het ze zeker gelukt om wereld wijde angst gecreerd. Zelfs in nuchter nederland zijn we in amerikaanse taferelen gestonken.

 | 02/06  |  09:49 AM

Hear Hear!!! Ik probeer mensen in m’n omgeving regelmatig aan te sporen wat meer te lezen over ‘t onderwerp, en dan krijg ik vragen van “ja ik had gehoord dat er een doodskop in de rookwolk te zien was, wat zit daar dan achter?"… dus… volgens mij snappen mensen nog steeds niet dat het helemaal niet gaat om wat er precies gebeurd is op 11 september, maar wat de motieven waren/zijn en de gevolgen. Voor iedereen die niet helemaal begrijpt wat er aan de hand is de afgelopen paar jaar:

http://video.google.com/videoplay?docid=8797525979024486145

Veel plezier, een 2 uur durende toespraak/uiteenzetting van Michael Ruppert over wie er wat te winnen/verliezen had rond 11 september, de beste man heeft aardig wat te melden, dus ik raad aan om ‘t geheel te kijken.

Sgt. Stevil  | 02/06  |  10:27 AM

Kranten worden niet voor niets in het zwart wit afgedruk…

Henry Hardcore  | 02/06  |  10:32 AM

@ Boudineke:

Bedankt voor je antwoord!
10 minuten ..... hmmm...jammer. Als het maar ter sprake komt op een serieuze manier dus niet 1 zin over 911 en de rest over graancirkels.

Tussen 12:00h en 14:00h luister ik naar Radio 2.

 | 02/06  |  11:24 AM

De mainstream journalisten kunnen het eenvoudigweg niet in hun botte kop krijgen om deze informatie aan hun lezers te openbaren. Want daarmee zouden ze hun eigen onvermogen aan het licht brengen. Het zal zijn als: ‘Kijk eens, lieve abonnees, wat deze amateurjournalisten allemaal ontdekt hebben terwijl wij even niet aan het opletten waren?’
-
Zoals je op je werk ook altijd gezeik krijgt over randzaken, wanneer je betere resultaten maakt dan je baas.
-
Of zoals je leraar ook altijd geïrriteerd raakte wanneer je met vragen kwam waar hij nog niet over had nagedacht, en jij wel.
-
Het zal daarom nog wel even duren voordat er meer journalisten - als Pamela Hemelrijk bijv. - eindelijk serieus gaan doen.

 | 02/06  |  12:36 PM

Iedereen kan hier lekker boe gaan lopen roepen maar ik vond het een redelijk stukje van Trouw. Als ik het zo lees lijkt het of er inderdaad een hoop zielig volk rondloopt en dat hij daar over schrijft vind ik niet meer dan logisch, het stuk gaat over de meeting zelf en niet over de feitelijke 9/11 gebeurtenis. Dat is een afweging die zo’n krant maakt.
.
Wat ik dan wel weer jammer vind is dat de krant, althans zo lijkt het, niets met de feiten gaat doen. Lijkt me best een een mooie scoop om of heel het CT verhaal te ontkrachtigen of te bevestigen.

 | 02/06  |  01:12 PM

Ach. Ik heb de beste man gesproken. Hij had me beloofd er zorgvuldig naar te kijken. Niet dus. Het stuk zelf vind ik pure stemmingmakerij.
.
Op zich wel voorspelbaar. Zo’n gelovig persoon gelooft nou eenmaal makkelijker in fabeltjes dan normale personen, dus ook de fabeltjes van de de neocons… wink

iqnull (Patman)  | 02/06  |  01:18 PM

Yo Antagonizer

Je doet je nickname weer eer aan, maar die arrogante en neerbuigende houding waar je meermalen aan refereert, die zie ik tot mijn spijt ook bij jou. Waarom kun je er geen vrede mee hebben dat iemand niet onmiddellijk gelooft wat jij gelooft? Waarom zelf met modder gaan gooien? Waarom je verlagen tot het niveau van je vijanden door zelf de arrogante en neerbuigende houding aan te nemen waar je je collega journalisten onophoudelijk van beschuldigt? Ik vind het niet vreemd dat iemand niet zomaar alles gelooft en in je stukje schrijf je zelf dat je het iedere burger aanraadt om niet zomaar alles te slikken wat de media je voorschotelt. Waarom hebben journalisten dat recht volgens jou niet als ze het niet met je eens zijn? Ik zeg chill nigger. Het systeem is een op hol geslagen auto. Je kan beter sturen als je erin zit en met de bestuurder gaat praten. Ervoor gaan staan is zelfmoord. Our believes require no one to believe the same, right? Anders zijn we geen haar beter.

TIEPIEZ  | 02/06  |  02:40 PM

“Als het maar ter sprake komt op een serieuze manier dus niet 1 zin over 911 en de rest over graancirkels”

Tja, daar is een hele goede truuk voor om dat te voorkomen. Studeer je eigen verhaal in. En wat er ook wordt gevraagd, vertel gewoon dat verhaal.

Kijk maar eens naar een gemiddeld intervies met een politicus. Het enige dat zo iemand doet is gewoon zijn eigen verhaal vertellen, en NOOIT de vraag beantwoorden.

Er zijn maar heel weinig journalisten die daar wat tegenover zetten, ze laten je normaal gesproken gewoon uitpraten. En dus stuur JIJ het gesprek, en niet de journalist.

Kiwi  | 02/06  |  02:40 PM

Er zit een strategie achter die artikelen in de Trouw. Het is bedoeld om mensen af te schrikken. Meest mensen associeren zich niet graag met onwenselijke groepen en in het artikel van Mark van Dijk wordt de 911 truth beweging afgeschilderd als een stel zielepieten. Zo zien mensen zichzelf niet graag en krijgen een gevoel van plaatvervangde schaamte of irritatie bij het lezen van zo’n verhaal. Bovendien krijgen ze de boodschap dat zielepieten belachelijk worden gemaakt. Lezers wenden zich als het goed is dan snel hun aandacht af om van het vervelende gevoel af te zijn. Vermoedelijke doelgroep zijn mensen die licht twijfelen aan de officiële complottheorie maar nog niet echt geïnteresseerd zijn.
Ook zie ze je wel dat ongewenst informatie zoals alternatieve verklaringen 911, door de manier dat het gepresenteerd wordt, in de tabloid- of sensatiesfeer beland. Zo krijgen mensen de boodschap dat je het niet echt serieus hoeft te nemen.

Je kan het allemaal herleiden aan basisprincipes van de sociale psychologie en zoals bij alle technieken van social engineering zijn de effecten ervan bekend onder verschillende omstandigheden en scenario’s.  Dit soort dingen zijn niet zo willekeurig als mensen vaak denken en door vergevorderde verwetenschappelijking van de samenleving is er bijna niets meer toevallig. Ik loop me bijvoorbeeld altijd lam te zoeken naar de eieren in de supermarkt. De reden is omdat meeste mensen naar de supermarkt gaan voor dit soort basisartikelen en dat een gunstig percentage van die mensen de hele supermarkt af moeten stropen om die producten te vinden. Intussen zien ze nog een boel andere spulletjes en kopen die vervolgens ook.

Mijn punt is dat er een legio aan plannen klaarliggen voor het bereiken van allerlei soorten doelen waarvan het effecten bekend zijn, ook voor het omgaan met ongewenste informatie in de media. Kennis van methoden voor het controleren van informatie is op need to know basis, zodat de gewone journalist naar eer en geweten zijn of haar werk kan blijven doen. Zo wordt een onwetende journalist zonder kennis van zaken naar zo’n 911 event gestuurd. Op de manier zoals Antagonizer het beschrijft en weet wat zijn taak is, maar niet precies waarom.

 | 02/06  |  04:19 PM

De reden in twee woorden: manufacturing consent

 | 02/06  |  04:43 PM

typisch, ik kan ook nooit de eieren vinden. Ben het helemaal eens met wat charlie zegt. De grote vraag is nu, hoe gaan we het aanpakken als we niets hoeven te verwachten van de media?

 | 02/06  |  05:00 PM

Gewoon actief blijven op het internet zou ik zeggen; dan heb je zelf controle over hoe de informatie gepresenteerd wordt. De truth beweging redt het tot nu toe aardig zonder de media. Volgens een resente Zorby poll wilden ongeveer een derde van de Amerikanen een nieuw onderzoek naar 911. Jammer genoeg hebben we in europa, voor zover ik weet, geen luisteraar gesponserde media zoals in Amerika, misschien gaat het daarom wat moeizamer hier. Sinds ik de krant niet meer lees en nauwelijks tv meer kijk, luister ik vaak naar kpfa. Dat kan ik overigens wel aanbevelen. In ieder geval geen verhalen over verdwaalde puma’s in de veluwe en dat is al heel wat.

 | 02/06  |  06:35 PM

@ Charlie
Wat een leuke reacties! Zelf koop ik helaas in de Aldi en doorgaans ben ik daar in een kwartiertje klaar. Maar wat doen ze af en toe? Alles op een andere plek zetten, in de hoop dat ik dan hun oneetbare kant en klaar maaltijden in blik niet over het hoofd zie. Terwijl ik dus gewoon een pakje bruine rijst wil. Dat heet massa-psychologie en je weet niet half hoe de vakkenvullers daarvoor moeten sjouwen!
Maar onze reacties op de TROUW zijn wel de moeite waard. Zelfs BRAM is overgelopen!!
Let morgen tussen twaalf en twee ook even op radio een. Daar gaat Felix Meurders namelijk op een cabareske manier de 11 september complottheorie te lijf.
Zelf gelooft hij nog in plastic uitschuifmesjes.
Sinterklaas heeft ook een baard, oftewel LOL.
grin)

 | 02/06  |  07:45 PM

“It ain’t what you know, it’s what you feel, don’t worry ‘bout being right just be for real”

“Pariament (de musicians:) - Mama do the right on”

Het is gevoel tegen gevoel, het onderzoek moet nog komen. Maar als je kijkt naar de beelden anno 2001 dan wordt je gevoel bedolven onder de nieuwsgeving, terwijl iets anders van binnen schreeuwt dat het allemaal niet klopt. The NeoCons zetten de ene modetrend tegen de andere op. Veel mensen zaten destijds met een dubbel gevoel over een dreiging van het buitenland. Ze spelen daar perfect op in met een manipulatie door te zeggen dat daar het buitenland in gemoeid is. Ik denk dat dit een circus is van een combinatie van binnen- en buitenlandse nieuwsgeving.

parliament  | 03/06  |  04:19 AM

Pariament = Parliament defacto, vandaar mijn naam, niet vanwege zapruder. De band van George Clinton (hoe vreemd he die naam) is de band waar Prince in het geheim ging kijken tijdens hun repetities, hoe hij zijn eigen nummers motiveerde. The greatest funk on earth with a serious word: FUNKADELIC. (google even op een torrent op “good thoughts, bad thoughts") Free Your mind and your ass will follow. “The kingdom of heaven is within’

/non niburu

parliament  | 03/06  |  04:35 AM

Tijd om te gaan slapen met wakker wordende vogels:-) Goedemorgen en trusten allemaal wink

parliament  | 03/06  |  04:40 AM

@boudineke
Ik heb nog wel meer leuke verhalen over de indeling bij de supermarkt. Wist jij bijvoorbeeld dat de supermarkt extra verdient aan de producten op ooghoogte? De producent moet meer betalen om hun spullen daar te mogen plaatsen. Zo gebeuren alle beslissingen over plaatsing tot in de kleinste details, met het doel de winst te maximaliseren. Daar heb ik niet zo’n groot bezwaar tegen want het is geen geheim en je hoeft niet naar de supermarkt. Wat ik wel erg vind dat sociaal psychologische theorieën en marketingtechnieken worden gebruikt bij de controle op informatie, want je moet heel veel moeite doen om je daar aan te onttrekken.

De media benaderen vind ik niet persé een slecht idee; het hangt af van je doel en wat je ervan verwacht. Ik pleit er alleen voor dat niet te doen met de illusie dat ze je tegemoet zullen komen. Als ze een paar kruimeltjes onze richting uit gooien dan is dat uit eigenbelang om argwaan te voorkomen.

Er zijn vast individuele journalisten die oprecht geïnteresseerd zijn en bereid objectief verslag te doen. Dat zullen ze toestaan dan wel afstraffen afhankelijk van hoe groot ze de bedreiging inschatten. Is het je opgevallen dat ze in beide artikelen Zembla in een ongunstig daglicht proberen te plaatsen? Die maken de laatste tijd te veel goede rapportages.

911 was het startsignaal van allerlei nare plannen die geen van allen te maken hebben met islamitische terroristen en het verspreiden van de democratie. Daar komen ze mee weg omdat de media iedere leugen braaf rapporteert als de waarheid en ik denk niet dat ze van plan zijn dat beleid te veranderen omdat ze ons zo sympathiek vinden.

 | 03/06  |  09:23 AM

herhalen, herhalen, herhalen

rustig blijven, rustig en nog rustiger

herhalen, herhalen, herhalen

ik ben van mening dat dit de enige juiste manier is om kleine kinderen te leren of te laten doorzien

ik steun je offensief en stuur binnen niet al te lange tijd een dvdtje rond naar partijkantoren tvzenders en regionale tv zenders die eerder geneigd zijn dit uit te zenden dan de mainstream tv zenders

Dus mijn advies, blijf het woord delen met ieder die wil luisteren dan is dit eitje zo een keer te bestellen bij het ontbijt

ieoie

 | 03/06  |  12:49 PM

Nou, het is 13:40 uur en nog niets over 9-11 op Radio 2...ow, het applaus houdt op......ah, een stukje over de Mis(s)verkiezing...hee, toch wel! Jan Jaap aan het woord.....nou....het viel me nog mee, dat met graancirkels enzo…

 | 03/06  |  12:55 PM

@Charlie: jij schreef:"911 was het startsignaal van allerlei nare plannen die geen van allen te maken hebben met islamitische terroristen en het verspreiden van de democratie. Daar komen ze mee weg omdat de media iedere leugen braaf rapporteert als de waarheid en ik denk niet dat ze van plan zijn dat beleid te veranderen omdat ze ons zo sympathiek vinden.”

Dit is nu de spreekwoordelijke spijker op z’n kop. En hier heb ik dus eigenlijk een probleem mee. Maar er zal toch ècht nog héél wat moeten gebeuren om deze beerput aan ‘t licht te krijgen, en hoe gaan we die beerput trouwens schoonmaken daarna? Zijn we klaar voor een revolutie? Kennelijk nog niet. Maar er is volgens mij geen andere manier, want de mensen die ons momenteel dag in dag uit vern..ken, gaan echt niet uit zichzelf weg. Hoe zit ‘t eigenlijk met de vereiste kritische massa, hoever zijn we? smile
Ik moet zeggen, het zijn wel enerverende tijden, de jaren nul van de 21-ste eeuw.smile

 | 03/06  |  11:23 PM

Nou Qris, dat is ook weer geheel onverwacht natuurlijk. Een bevestiging van hoe hoog de media dit onderwerp inschatten. Maar goed dat we internet nog hebben. Maar ook daar schijnt aan gewerkt te worden door bepaalde mensen. Wat is hier toch aan de hand, wat gebeurt er toch allemaal? :?

 | 03/06  |  11:27 PM

Ik geloof dat we een nieuw geloof aan het worden zijn. Het is gewoon media tegen media-gevecht, een wie-is-het-mannetje gedoe. En op het moment dat je stellingname er toe doet, dan krijg je een ander probleem te verhapstukken. Een grote rechtszaak in feite. Vandaar de vraag naar harde claims. Een armwrestling zonder eind. Maar toch, ....

parliament  | 04/06  |  12:40 AM

Ook in Vrij Nederland een stukje over de bijeenkomst in De Roos, onder de kop “Complotdenkers met stropdas”.
Ik citeer:...niet van de besnorde misdaadverslaggever die zich onlangs in de Kennedy-moord vastbeet..
Flipse bedoelt natuurlijk Peterr, maar het is hem blijkbaar helemaal ontgaan dat die beste man al weer geruime tijd snorloos door het leven gaat.
Het zij nu juist die kleine details die er toe doen op de speurtocht naar waarheid. Het zegt dus wel iets over het onnozele gehalte van de journalist in kwestie.
Die Flipse toch, net uit de korte broek en mag meteen verslaggevertje spelen voor Vrij Nederland.

 | 04/06  |  08:07 AM

Het geeft nog veel meer aan dat die Flipse ook totaal niet naar het officiele verhaal heeft gekeken. Zo zie je maar dat die journalisten alles geloven wat op de fax van het ANP of Reuters voorbij komt. Zelf nadenken is er to-taal niet meer bij, bij die snuiters.

Patman  | 04/06  |  08:38 AM

Een beetje denkend mens ziet namelijk meteen dat juist het officiele verhaal de CT is. Maar dat hoef ik jullie niet te vertellen.

Patman  | 04/06  |  08:39 AM

http://www.customsigngenerator.com/george-bush.asp en ook:
.../george.asp
.../boobs.asp
.../george.asp
.../sticker.asp
Als we op serieuze wijze geen aandacht weten te krijgen, moesten we ‘t misschien maar eens over een andere boeg gooien.

 | 04/06  |  09:03 AM

Faxen is voor mietjes.
Aanschouw het wonder der gedrukte letter die uit de telefoon komt rollen. Allemaal mooie rechte lettertjes, een godswonder. Wat is tegenwoordig nog het verschil en is er dat ooit geweest, tussen de bijbel, de koran, en de faxmachine?

Als het gedrukt staat, geloven mensen het;)

parliament  | 04/06  |  11:57 AM

En het is nog maar een kwestie van tijd voordat de smileys in de kranten verschijnen, als ondersteunend gebaar. Een smiley zegt soms meer dan een hele voorpagina van een krant.wink

parliament  | 04/06  |  12:06 PM

@Sandman
Gelukkig hoeven wij als klein clubje in Nederland niet eigenhandig die misdaad op te lossen. In Amerika zijn ze er namelijk ook goed mee bezig. 911 truth wordt daar heel breed gedragen. Niet alleen jonge progressieven; gelukkig ook heel veel conservatieven en mensen van alle leeftijden en opleidingsniveaus. Ze zijn daar niet zo makkelijk meer weg te zetten als een sektarisch groepje complotdenkers. 

Ik denk ook niet dat we een revolutie gaan krijgen binnenkort Sandman, maar dat is eerlijk gezegd ook niet de oplossing volgens mij. Het lijkt me onhaalbaar voor dezelfde reden dat je geen ruzie moet zoeken met een zwaar gewapende reus van 2 ½ meter; je weet dat je het verliest. Als er al een antwoord is, dan ligt dat naar mijn mening bij verschillende vormen van burgerlijke ongehoorzaamheid op grote schaal. Intussen tijd is er van alles dat je zelf kan doen. Om te beginnen kan je op allerlei manieren stemmen met je portemonnee. Geef geen geld aan mensen die tegen je liegen. Drink een glas water ipv cola of boycot andere dubieuze spullen. Koop biologische producten. Daarmee verzet je je tegen de corporaties die hun genetisch gemanipuleerde gewassen willen opdringen aan Europa terwijl het merendeel van de bevolking dan niet wil. Misschien spreken deze voorbeelden jouw persoonlijk niet aan maar gaat om het idee.

Hoewel ik er nog lang niet uit ben wat 911 allemaal betekend zie ik het als een aanval op de democratie omdat alle maatregelen die er op volgden ondemocratisch en vrijheid beperkend zijn.

 | 04/06  |  12:45 PM

http://www.radio2.nl/page/gastenboek

-----------------------------
Ben blij dat er i.i.g. wat aandacht aan de vragen rond 911 is gegeven in uw programma. Dit ondewerp is te uitgebreid om in tien minuten uit de doeken te doen, maar desondanks hebben de sprekers m.i. hun boodschap overgebracht.

Het officiele rapport over 911 roept meer vragen op dan ze beantwoordt. Hieronder enkele voorbeelden van een aantal vragen:

- Hoe kan WTC 7 instorten, zonder dat daar een vliegtuig in is gevlogen (ik vermoed dat de meeste mensen niet eens weten dat er op 911 drie gebouwen in Manhatten zijn ingestort, ook ik wist dit voor een paar maanden geleden niet)

- Hoe kunnen mensen in de openingen van het gat staan dat de vliegtuigen hebben gemaakt in het WTC 1 en 2 als volgens het officiele onderzoek het vuur heet genoeg was om het staal te doen smelten die de oorzaak was van de instorting.

- Hoe kunnen alle drie de gebouwen instorten met de snelheid van de vrije val? Was er dan geen weerstand tijdens het in elkaar storten van de gebouwen?

- Wat zijn de zichtbare explosies 10 tot 15 meter onder het instortfront?

- Waarom zijn de getuigen (branweerlieden, politie) die aangeven dat er explosieven in het gebouw waren niet meegenomen in het officiele rapport?

- Waarom worden de beelden van de bewakingscamera’s die de aanslag op het Pentagon hebben opgenomen en door de FBI enkele minuten hierna in beslag zijn genomen niet vrijgegeven?

- Hoe kunnen gekaapte vliegtuigen een uur rondvliegen zonder dat NORAD ingrijpt terwijl in alle eerder gevallen waar een vliegtuig van zijn koers afweek er binnen 15 minuten een gevechtsvliegtuig terplekke was om de boel te inspecteren.

- en zo zijn er nog 100+ vragen die gatenkaas van het officiele rapport maakt.

Het officiele rapport is onvolledig en tart op sommige punten de zelfs natuurwetten. Als dat geen reden is voor onderzoekssjournalisten om dit eens kritisch onder de loep te nemen .....

Ik ben niet vies van kaas, maar dit rapport eet ik niet.
-----------------------------

 | 04/06  |  01:26 PM

De reguliere media in Nederland, een enkele uitzondering daargelaten, willen gewoon een gemakzuchtig, lui leventje en een beetje indruk op “kleine” mensen maken door interessant te lopen doen. Dat is echt hun enige doel in het leven. Enige getuigenisdrift of andere meigingen om onderste stenen boven te krijgen is hen volkomen vreemd. Daarop worden ze geselecteerd. Een hoop poehaha en verder niets. Op het moment dat je werkelijk een scherp debat aan probeert te zwengelen geven ze niet thuis om zo hun onwetendheid te camoufleren of geven ze lastige bloggers een ip-ban. Het politburo zou er jaloers op zijn. Laat ze lekker wegzakken in hun stront opdat ze er spoedig in mogen verzuipen. Journalisten die zich niet wensen voor te bereiden of die onwrikbaar in hun meningen en vooroordelen zitten vastgeroest,laat ze het lazarus krijgen. Ze marginaliseren zichzelf en zijn lachwekkend. Hoogmoed komt voor de val. Inderdaad stem met je portemonnee en koop geen foute media. Adverteerders trek jullie terug uit die foute media. Op die toer moeten we maar gaan. Zij demoniseren, welnu dat kunnen wij ook.

 | 04/06  |  04:13 PM

http://www.nytimes.com/2006/06/05/us/05conspiracy.html?_r=2&oref=slogin

500 Conspiracy Buffs Meet to Seek the Truth of 9/11

 | 05/06  |  09:12 AM

Heel sterk stuk van Antagonizer. Trouw en die journalist hebben zichzelf onsterfelijk belachelijk gemaakt, moeten niet gaan mekkeren als er straks abonnees gaan opzeggen.

Johnito  | 05/06  |  07:25 PM

Overigens doet het linkje naar “New Age-religie” het niet.

Johnito  | 05/06  |  07:32 PM

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

9-11 the real truth de beste docu over het complot van G.Bush & co PS : sorry for the overkill but you can’t mis this one Peaz!!!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848

 | 08/06  |  11:43 AM
Pagina 1 van 1 pagina('s)

W00T & First Post & Flames & Jouw gezeik?

Vergeet niet om de huisregels te lezen voordat je een comment plaatst. Emailadressen, plaatjes en links worden automatisch omgezet naar HTML.

 

vk specials

special #01
special #01
special #01
special #01
special #01
special #01