F*cking up the bodycount

Volgens de Amerikaanse regering heeft de oorlog in Irak tot nog toe zo’n 30.000 burgerlevens gekost. En volgens een onafhankelijk onderzoek zijn het er minstens twintig keer zo veel. Dit Lancet-onderzoek, want daar hebben we het over, schat namelijk dat de Amerikanen ruim 650.000 Irakese burgers direct of indirect over de kling hebben gejaagd. Dat is natuurlijk nogal een verschil. Het eerste getal staat gelijk aan een stadje ter grootte van Culemborg. Het tweede getal staat gelijk aan vrijwel geheel Amsterdam uitmoorden. Waar zit ‘m de fout?

Opmerkelijk: in 2004 was er ook al zo’n verschil. Toen sprak het Lancet-onderzoek over minstens 100.000 dooien, maar hield Bush het op hooguit 15.000. Dat verschil moet natuurlijk ergens vandaan komen: óf Bush kan niet tellen, of de onderzoekers kunnen niet tellen. The Economist schreef destijds dat het vooral aantoont dat er gedegen onderzoek nodig is. Elke dode Irakees is er immers een teveel. En, zo stelde het blad: laten we vooral niet cynisch gaan worden en roepen ‘dat het maar statistieken zijn’.

Tja. De regering-Bush heeft duidelijk geen abonnement op The Economist. Want volgens het laatste boek van Bob Woodward (die zoals je weet ooit samen met Bernstein de Watergate-poten onder Nixons stoel vandaan zaagde), is cynisme juist he-le-maal hip in the White House, these days. Dankzij dat boek schijnt heel Washington de laatste weken bleek weg te trekken. Woodward stelt dat de regering-Bush tegenwoordig de vingers in de oren steekt zodra er weer slecht nieuws uit Irak komt. Dus dan zou je het alleen maar logisch zijn als ze de getallen wat verfraaien. Of denken wij nu te simpel?

brun | Debriefed | 21/10 | 11:41 PM | Tell a Friend

Het is allemaal de schuld van Al Qaida.
Dat die Woodward dat niet begrijpt is onbegrijpelijk en onpatriotiezzzz…

 | 22/10  |  01:06 AM

Meer dan 500.000 militaire zijn ernstig ziek door Verarmt Uranium en giftige vaccinaties. Volgens de Bush administratie zijn er rond de 2800 militairen omgekomen in Irak, terwijl de waarheid meer ligt in de 12.000. Dit komt omdat soldaten gestorven in helicopters en Duitse ziekenhuizen niet meegeteld worden.

RickD  | 22/10  |  12:00 PM

http://www.iraqbodycount.net

Ik denk dat het best aardig klopt, want ieder incident is apart gedocumenteerd aan de hand van meerdere bronnen maar het is meer dan 30.000, (ca. 50k max.)
Een onderzoek is niet nodig. Je moet gewoon niet doden. Dat is een godsverbod uitgedragen door Christus-Jezus waar Bush zo’n aanhanger van zegt te zijn.
Maar ... Bush is niet geïnteresseerd in aantallen doden, maar in de winst die er te behalen is in termen van olie en opressie (hebzucht en machtswellust). Iran is next, want die hebben echt nucleaire faciliteiten voor atoombommen en een lekker fanatieke leider.
Welkom in de onvermijdelijke WWIII

-PS. Ook al het goede komt in drieën.

Boudewijn Kegels  | 22/10  |  12:23 PM

WW IV… De “koude oorlog” was WW III en die is nu (?) voorbij.

kwoot: The term World War III had been used by Project for the New American Century (PNAC) to describe the Cold War of the twentieth century, while the War on Terrorism is referred to as World War IV. PNAC has numerous members who are senior officials in the George W. Bush administration in the USA as well as in other high positions of influence in the United States. James Woolsey, a founding member of PNAC, stated during his opening statements while speaking on April 2, 2003 on a panel discussion at UCLA entitled “America, Iraq and the War on Terrorism, UCLA”:

“A few words about this war we’re in, which I don’t really call a war against terrorism. I have adopted a formulation of my friend Elliot Cohen who teaches at Johns Hopkins School for Advanced International Studies calls it World War IV. World War III having been the Cold War. And I think that more accurately characterizes the degree of commitment that we are going to have to be engaged in, and the scope of what we are going to be engaged in now for some years. This Fourth World War I think will last considerably longer than either World Wars I or II did for us, hopefully not the full four-plus decades of the Cold War.”
Even earlier, historian Eric Hobsbawm wrote that the “Second World War had barely ended when humanity plunged into what can reasonably be regarded as a Third World War, though a very peculiar one.” (The Age of Extremes: A History of the World)

predax  | 22/10  |  01:23 PM

@predax
Eric Hobsbawm moet iedereen gelezen hebben. Briljante analyse van de vorige eeuw…

 | 22/10  |  01:31 PM

En over Fucking the Numbers, ik herinner me nog een special op de radio over Amerikaanse gewonden die naar Landstuhl in Duitsland werden gevlogen, dat was in maart 2004, en in een gesprek met de directrice van dat ziekenhuis was sprake van “ongeveer 15.000 gewonden”.

Ik geloof dat we NU pas officiëel op dat aantal zitten.

Ook interessant: alle “out-of-theater” casualties worden niet bij het officiële dodental meegerekend. Ik kan op google geen goede links vinden over het bekend maken van de casualties van de Vietnam war (je krijgt alleen links over Irak) maar ik meen dat de officiele cijfers in de loop der jaren vertienvoudigd zijn. (van 5500 doden naar 58.000)

predax  | 22/10  |  01:39 PM

Dit is wel AlJazeera, maar goed:
http://www.aljazeera.com/me.asp?service_ID=11372
“Still lying about real Iraq deaths
5/14/2006 7:11:00 PM GMT”

@Donkerdoorn: Er is nog zoveel te zeggen over de geschiedenis van de vorige eeuw (de geschiedenis van WO II moet imho compleet herschreven worden) en de wereld draait gewoon verder… Too much to be done, too little time to do it.

predax  | 22/10  |  01:43 PM

Misschien een beetje off topic maar misschien is het ook eens goed om niet alleen naar de kracht van Amerika te kijken maar ook het globale speelveld eens mee te nemen. Nu bekruipt me het gevoel wel eens dat Amerika de Untouchable is.
.
Lees deze link maar eens :
http://www.atimes.com/atimes/China/HJ19Ad01.html
.
AMERICA’S ACUPUNCTURE POINTS
PART 1: Striking the US where it hurts.
Artkel van de Asia Times. Zeer interresant om deze krant eens te blijven volgen.
Dan merk je dat Amerika een bokser is die wereldwijd op het punt staat K.O te gaan.
.
Wat betreft de new world order eens een idee om niet alleen naar het westen te kijken, maar nu eindelijk ook eens naar het oosten want : quote uit het artikel : China has been busy in the past decade or so exercising soft power in almost all countries in Africa, Latin America, Central Asia, Southeast Asia, South Asia and the Middle East, winning most of the countries in these regions to its side. Through the use of soft power, China has created a de facto global united front under its silent, low-key leadership. end qoute.

ayatolla of rock'n rolla  | 22/10  |  02:45 PM

Boeiend artikel. Part 2 is inmiddels ook online.

 | 22/10  |  04:10 PM

Dat is nou al de 3e keer ofzo dat ik die link bij comments in Zapruder voorbij zie komen. De vorige twee door jou gepost Leon34, en nu weer in dezelfde context met zelfde soort schrijfwijze.. ‘t LIJKT erop dat je onder een andere niet-geregistreerde nickname nu alweer diezelfde link plaatst en zelf gaat reageren dat ‘t boeiend is.

no offense verder hoor smile maar als ‘t zo is.. je hebt je punt gemaakt.

 | 22/10  |  05:44 PM

@ red pill

De eerste keer kwam Beedschoon er mee aan, toen ik en nu ayatolla. Ik heb geen andere nick nodig, want onder deze kan ik alles kwijt. Dus doe niet zo achterdochtig.

 | 22/10  |  06:22 PM

@ red pill

Wie Leon34 is weet ik natuurlijk niet, maar geloof me : ik ben iemand anders.
Wist niet dat deze link al eens geplaatst is.
Punt wat ik wil maken is dat het hier op zapruder - voor zover ik kan zien, kan natuurlijk ook niet alles lezen - vooral gericht op wat vele mensen als de hele wereld zien : het westen.
Deze fout word al eeuwen lang gemaakt. Op universiteiten leer je vooral ( 90 % ) over westerse filosofie, westerse psychologie, westerse ethiek, westerse esthetica. Oosterse denkwijzen worden vaak op een klein hoopje gegooid : overige.  Hierin ontbreekt een zekere arrogantie niet. We komen vaak niet verder als : die gasten zijn ondoorgrondelijk. Punt.
O ja en corrupt. Hoeven we dus geen rekening mee te houden

.
Dat is naar mijn mening niet zo slim.
Als je jezelf gaat verdiepen in het Oosten dan zul je merken dat men daar subtieler en geraffineerder denkt.
Stil en geconcentreerd opereert men in dit deel van de wereld. Maar stilte en subtiliteit ontbreekt in onze westerse geest en we categoriseren hun gedrag daarom met “ niet interresant “.
.
Echter, op het wereld toneel zijn de Chinezen een partij waar de Amerikanen zeker rekening mee moeten houden. En niet altijd als onderliggende partij.
China heeft op vele fronten de macht om Amerika zeer veel pijn te doen.
.
China is een hele belangrijke variabele in de vergelijking. En daar hoor ik hier op zapruder niet altijd iets van terug.

.

ayatolla of rock'n rolla  | 22/10  |  08:36 PM

Ik zag vandaag een docu over het immense terracottaleger, waar ze alle geheimen nog niet eens van hebben ontsluierd. Als je dergelijke zaken ziet, weet je wat voor een ongelooflijke culturele rijkdom en wijsheid onder die beschaving zit. Natuurlijk, ook zaken als de slachting op het Plein van de Hemelse Vrede en de recente grensmoorden in Tibet horen (helaas) bij China, maar dat neemt niet weg dat het een heel bijzonder land is.

 | 22/10  |  08:46 PM

@ayatolla.
Nieuws over China, Rusland en de shanghai coorperation is vaak terug te vinden in de briefing. We doen ons best om de slaafse propaganda dreun van de war-on-terror/clash of civilisations te doorbreken en te laten zien dat een heel andere agenda de geopolitiek bepaald.

 | 23/10  |  01:50 AM

@Ayatolla, als je snel bent, krijg je hem vandaag nog binnen wink
.
http://www.vkmag.com/zapruder/mailinglist

/Patman  | 23/10  |  07:57 AM

offtopic:

@ ayatolla of rock’n rolla
ik was sowieso te voorbarig want die andere links kwamen itt wat ik dacht niet alleen van leon34..

@leon34:
sorry daarvoor

 | 23/10  |  02:01 PM

@ Patman
Het is gebeurt. Nu nooit geen excuses meer : wir haben es nicht . . .

ayatolla of rock'n rolla  | 23/10  |  06:54 PM

@ red pill
Dat komt d’r nou van als je alleen maar van die rooie pillen slikt. wink

 | 23/10  |  09:19 PM

@ ayatolla of rock’n rolla |22/10|09:36 PM
Quote: “China is een hele belangrijke variabele in de vergelijking. En daar hoor ik hier op Zapruder niet altijd iets van terug”

Ik heb niet de indruk dat het Zapruderteam de relevantie van bijv. China niet ziet.
Het lijkt misschien zo, maar dat komt dat veel van ellende op de wereld momenteel vanuit het Westen geïnitieerd wordt en daar gaat het hier vaak over.
Donkerdoorn behandelt iedere maandagmorgen de hééle wereld.

.

 | 24/10  |  08:20 AM

Tja, de winnaars schrijven de geschiedenis.

Het doet me denken aan het gedoe als er een demonstratie is.
In het nieuws:” De politie schatte het aantal demonstranten op x/2, de organisatoren op x*2. Wie geloof je? Het ligt alleen maar aan je perspectief,hoe je bent opgevoed.

 | 04/11  |  03:59 AM
Pagina 1 van 1 pagina('s)

W00T & First Post & Flames & Jouw gezeik?

Vergeet niet om de huisregels te lezen voordat je een comment plaatst. Emailadressen, plaatjes en links worden automatisch omgezet naar HTML.

 

vk specials

special #01
special #01
special #01
special #01
special #01
special #01